请教《资本论》中的一句话

1993110 发表于 2019-12-4 09:57
将会下跌=有下跌趋势。

明明上涨了5%，哪来的下跌趋势？

east11 发表于 2019-12-4 07:56
生產力

你这解释角度新颖，但似乎马克思在这里并没提及生产力的大幅提升……或许不是这个角度。

1993110 发表于 2019-12-4 08:45
资本和成本不一样，但是在这里，不变资本可以理解成不变成本，可变资本可以理解成可变成本。
可变成本， ...

我也是这么想的——工资上涨时产品价格肯定面临压力、有涨价的内在要求；而且行业内各个供应商都可以预见到涨价、都能够理由充分，那么涨价就势所必然。只是囿于需求的弹性，不可能完全按照工资涨幅去涨价，略略会少一些，这少的一些就是资本家无法转嫁的损失。

不变资本较多的企业不但能跟着起哄涨价、甚至可以享受收入涨幅超过工资涨幅的额外红利——可这还是涨价啊，不知道马克思怎么如此笃定的说要下跌。

注意这不是相对下跌，而是下跌——资本论中不可能犯这种表述错误的。

马克思的理论基本上是正确的，并不是马克思不懂数学，他这句话可以表示为数学过程，下面的图片希望对你有用。

佛--魔 发表于 2019-12-4 10:56
我也是这么想的——工资上涨时产品价格肯定面临压力、有涨价的内在要求；而且行业内各个供应商都可以预见 ...

可以从资本有机构成的视角来分析，不变资本占优势的产业的资本有机构成高，劳动生产率也高，单位商品的价值量也就会低一点，从而价格也会低一点。

天知地知 发表于 2019-12-4 10:02
明明上涨了5%，哪来的下跌趋势？

同种同类的商品，来进行比较。
譬如工资水平上涨了，那么成本上涨，那么单价上涨。
水饺的上涨趋势当中，人工水饺上涨，机器水饺涨得少，是相对下降。
那么不同种类的商品，也来比较，则道理一样。

佛--魔 发表于 2019-12-4 10:56
我也是这么想的——工资上涨时产品价格肯定面临压力、有涨价的内在要求；而且行业内各个供应商都可以预见 ...

注意这不是相对下跌，而是下跌——资本论中不可能犯这种表述错误的。

上涨的趋势，相对的上涨。
下降的趋势，相对的下降。

工资水平提高，那么物价是上涨的趋势。这是个趋势，这不一定立马上涨，明显上涨。

涨价的整体局面当中，有的明显涨价，有的不那么明显，呈现相对的下降。
譬如，原来人工水饺5毛钱一个，机器水饺4毛钱一个，五比四。社会的工资水平提高后，人工水饺一块钱一个，机器水饺7毛钱一个，是相对下降，是十比7。

佛--魔 发表于 2019-12-4 10:51
你这解释角度新颖，但似乎马克思在这里并没提及生产力的大幅提升……或许不是这个角度。

劳动密集型的企业，人均劳动生产率相对较低，

机器密集型的企业，人均劳动生产率相对较高。


以上相对不变，假设不变，但成本提高了，单价提高了，则劳动生产率较高的企业，相对不那么涨价之趋势。

轻资产和重资产。

1993110 发表于 2019-12-4 11:45
同种同类的商品，来进行比较。
譬如工资水平上涨了，那么成本上涨，那么单价上涨。
水饺的上涨趋势当中 ...

马克思说的就是“下跌”，没说“相对下降”。