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“工资普遍提高时，所生产的商品的价格，在可变资本占优势的产业部门将会上涨，但在不变资本或固定资本占优势的产业部门将会下跌”

我真想破了头都没弄明白，固定资本较多的企业，怎么可能在工资普遍提高时产品价格反而下跌？

以上原文，以下为后补讨论：

又看到一段恩格斯的论述：“危机每一次都恰好有这样一个时期做准备，在这个时期，工资会普遍提高，工人阶级实际上也会从供消费用的那部分年产品中得到较大的一份。”


那么是否可以这样理解：所谓工资普遍提高时，指的是经济危机之前的“过热”时期，这时候一派欣欣向荣的模样，工人的工资提高之后也能参与一部分、原来买不起的“准奢侈品”消费。而这些“准奢侈品”，或“准必要生活资料”，为了能够在这个“迅速扩大”（表面假象）的市场上尽量多抢占份额，一边扩产一边降价，以求能够实现尽可能多的销售、并追求更高速度的周转？


而那些可变资本占优势的产业部门，其产品基本都是日常必要的生活资料——譬如纺织、农耕、畜牧等等——它们的产品在经济“过热”期间由于需求增大，而产能不能及时扩大以做出应对，供需关系会在一定程度上推动价格上涨？


……总感觉哪里不对的样子，这解释看着很牵强……

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关键词：一句话 资本论 产业部门 固定资本 可变资本

马克思在第十七章 剩余价值的流通中，关于工资的论述，有一部分我不太认同——反正这儿好久没有新鲜帖子，大家在这唠唠自己的观点呗？

下雨天打同学，闲着也是闲着不是？

看看别人怎么解释。如果没人解释，我再来解释。

佛--魔 发表于 2019-12-4 02:23
“工资普遍提高时，所生产的商品的价格，在可变资本占优势的产业部门将会上涨，但在不变资本或固定资本占优 ...

生產力

“工资普遍提高时，所生产的商品的价格，在可变资本占优势的产业部门将会上涨，但在不变资本或固定资本占优势的产业部门将会下跌”

资本和成本不一样，但是在这里，不变资本可以理解成不变成本，可变资本可以理解成可变成本。
可变成本，可变资本，就是指企业的工资总额，
不变成本，不变资本，就是指企业成本中，去掉工资总额之后的部分。

不变成本/可变成本，两者的比例如果大，说明这个企业的雇工人数相对少，机器设备的比重比较大，譬如机器水饺厂，
不变成本/可变成本，两者的比例如果小，说明这个企业的雇工人数相对多，机器设备的比重比较小，譬如手工水饺厂。

当全社会的工资水平提高，譬如原来平均每月1000元，现在变成了平均每月1200元了，
那么，手工水饺厂的产品单价，趋向于相对上涨，
那么，机器水饺厂的产品单价，趋向于相对下降。

这是因为，当工资水平提高，手工水饺的成本提高（譬如提高10%），则单价趋向于提高（譬如提高11%），
此时，机器水饺的单价也随之趋向于提高，
但是，机器水饺的成本大体上和原来一样（譬如才提高了1%），所以，机器水饺的单价不会提高太多（譬如才提高了5%）。

“工资普遍提高时，所生产的商品的价格，在可变资本占优势的产业部门将会上涨，但在不变资本或固定资本占优势的产业部门将会下跌”

我真想破了头都没弄明白，固定资本较多的企业，怎么可能在工资普遍提高时产品价格反而下跌？

随着工资水平的提高，十年间，

剃头的价格提高了（人工产品，基本上全人工），譬如提高了三倍，

面条的价格相对不变（机器切面，用人相对较少），譬如提高了30%。再譬如手机，同样性能下，一直是降价趋势。



当然，上述是简陋的说法。因为价格，跟房租有关，跟国家对粮食供应的保障有关，等等。

马克思数学不太好。

1993110 发表于 2019-12-4 08:45
资本和成本不一样，但是在这里，不变资本可以理解成不变成本，可变资本可以理解成可变成本。
可变成本， ...

所以，机器水饺的单价不会提高太多
---------
那也不能说成价格下跌。

佛--魔 发表于 2019-12-4 02:23
“工资普遍提高时，所生产的商品的价格，在可变资本占优势的产业部门将会上涨，但在不变资本或固定资本占优 ...

社会各个部门一般利润率趋于均衡（注意一个关键词:普遍提高）

天知地知 发表于 2019-12-4 09:39
所以，机器水饺的单价不会提高太多
---------
那也不能说成价格下跌。

将会下跌=有下跌趋势。