商品的价值量是什么意义？

石开石 发表于 2019-12-15 14:15
你看不懂话啊？你用汇率一算，就把一种货币值换成另一种货币值了。10美元换成70元了吧？
某价格是100元/ ...

你是把10美元换成70元人民币然后再对两者进行比较的吗？
那么请问，你为什么不是把10美元先换成60或80元人民币，为什么一定要换成70元再比较呢？

事实上是，汇率本身就是两种货币的比较。有了两种货币的这种比较，然后才能进行换算（10美元换算成70人民币元），或者15美元/件换算成105人民币元/件。而不是换算了才能比较，更不是把美元换成了人民币才能比较。

所以，你越狡辩，就越证明你真的不会算账。

石开石 发表于 2019-12-15 14:21
只要用货币表示就是价值量。等式左右要用相同量纲。
一只羊=5只鸡之类不规范。

你看看你主贴中的话——
“商品的价值量其实指的是商品交换获得的货币，而且专指单位商品交换获得的货币”！
请问，货币的量纲是什么？不是元，难道还能是元/件吗？
例如，你卖出1千克鸡蛋收入了16元，这1千克鸡蛋交换获得的货币不是16元，而是16元/千克吗？

所以，如果你不想用你自己的矛戳破你上述观点的盾的话，就请你明确回答我78楼的问题。
如果回答不了，那就证明你的“商品价值量就是指商品交换获得的货币”就不成立。

价值，value 表示交换价值。

石开石 发表于 2019-12-21 08:16
价值，value 表示交换价值。

如果价值就是交换价值，并且这个交换价值只能是商品在交换中所获得的货币，那么在同一时期有两种或两种以上货币同时流通的市场上，同一种商品就可以有极不相同的交换价值。

例如，在A货币与B货币的兑换比例为N:M的场合，可以换得N单位A货币的单位某商品，也可以换得M单位B货币，或N/2单位A货币+M/2单位B货币，或N/3单位A货币+2M/3单位B货币，或2N/3单位A货币+M/3单位B货币，等等。

因为A货币与B货币本来就是两种不同的货币，因此，N单位A货币、或M单位B货币、或N/2单位A货币+M/2单位B货币、或N/3单位A货币+2M/3单位B货币、或2N/3单位A货币+M/3单位B货币等等，作为货币量，当然也就是极不相同的量。由此，对于单位某商品来说，N单位A货币、或M单位B货币、或N/2单位A货币+M/2单位B货币、或N/3单位A货币+2M/3单位B货币、或2N/3单位A货币+M/3单位B货币等等，当然都是极不相同的交换价值。

但既然都是单位某商品的交换价值，那么它们就一定是可以等量替换的交换价值（买方如果没有其中一种货币，则可以支付另一种货币来成交：如果其中一种货币不足以成交，则可以用另一种货币来补足），因此，这些极不相同的交换价值一定又分别代表了一个相等的共同的量。
也就是说，作为交换价值的极不相同的货币量与这些不同的交换价值（货币量）所分别代表的那个相等的共同的量，根本就不是同一种量。

既然你把价值就叫做交换价值，把价值量就规定为商品在交换中所获得的货币量，那么请问，不同的交换价值（货币量）所分别代表的那个相等的、从而可以等量替换的共同的量又是什么量？

wzwswswz 发表于 2019-12-21 12:54
如果价值就是交换价值，并且这个交换价值只能是商品在交换中所获得的货币，那么在同一时期有两种或两种以 ...

一定数量商品交换成不同种的货币数量，假设交换的价值量是相等的。这并不需要什么共同的量。
之所以交换的价值量相等，是因为汇率一定，按一定汇率计算的结果。

石开石 发表于 2019-12-21 13:17
一定数量商品交换成不同种的货币数量，假设交换的价值量是相等的。这并不需要什么共同的量。
之所以交 ...

汇率表示的恰恰是两种不同的货币量都代表着某种第三种共同的量。就像度量长度的米和英尺是可以换算的，那正是因为两者都代表着在空间一维上的大小。
不然，度量长度的米为什么就不能与度量质量的千克进行换算呢？同理，一国的货币为什么可以与其他国家的货币换算，却不能与度量长度的米或度量质量的千克换算呢？

所以，单位某商品的在币种从而货币量上都极不相同的交换价值之所以可以等量替换，一定是因为它们分别代表着那个相等的、从而可以等量替换的共同的量。这个是任何一个懂得科学等量替换的人都无法否认的。

你回答不了这个问题，只能证明你不懂科学的量的关系。

wzwswswz 发表于 2019-12-21 14:28
汇率表示的恰恰是两种不同的货币量都代表着某种第三种共同的量。就像度量长度的米和英尺是可以换算的，那 ...

汇率的问题非常复杂，没有什么共同的不变的量。汇率时刻在变，你不知道吗？

石开石 发表于 2019-12-21 14:36
汇率的问题非常复杂，没有什么共同的不变的量。汇率时刻在变，你不知道吗？

汇率当然在不停的变化，因为这里还有货币币值的变化。但这并不影响不同的货币量都代表着不同于货币本身的第三种量：当币值增大时，较少的货币就可以代表这第三种量；反之，则较多的货币才能代表这第三种量。

而按照你的观点，当汇率变化时，单位某商品可换得的一种货币数量变化了，而可换得的另一种货币数量未变，你说这种商品的价值（交换价值）到底变了，还是没有变？
或者当汇率变化时，单位某商品可换得的一种货币数量增加了，而可换得的另一种货币数量减少了，你说这种商品的价值（交换价值）到底是增加了，还是减少了？

wzwswswz 发表于 2019-12-21 14:52
汇率当然在不停的变化，因为这里还有货币币值的变化。但这并不影响不同的货币量都代表着不同于货币本身的 ...

我说的是，汇率是变化的，商品也未必是同一时刻成交的，不同货币的价值量相等这样的事，很难同时发生。
你的例子没有意义。

石开石 发表于 2019-12-21 15:11
我说的是，汇率是变化的，商品也未必是同一时刻成交的，不同货币的价值量相等这样的事，很难同时发生。
...

我说的就是同一汇率下的同一时期的同一市场。例如，许多国家国际机场候机楼的商店，每天都会发生我所说的那种情况。
你解释不了这个客观事实，那么你的价值量就是商品换得的货币量就破产了。