楼主: 罗鹏
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[学科前沿] 深入揭批古典价值论(二):劳动价值论 [推广有奖]

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罗鹏 发表于 2019-12-28 02:30:58
保持队形。

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wzwswswz 发表于 2019-12-28 10:51:32
现实中去多企业多元生产、多种经营的事实说明,生产A的虽然不会生产X,或生产X的成本高,但是却会生产B,且生产B的成本也不高;同理,生产B的也会生产C,且生产C的成本也不高;……生产V的也会生产X,且生产X的成本也不高;生产X的也会生产Y,且生产Y的成本也不高;……生产Z的也会生产A,且生产A的成本也不高;等等。
因此,等量劳动相交换绝不仅仅是A和X之间的事,而是所有商品之间的等量劳动相交换。

并且,生产任何一种商品的生产者的成本并非都是相同的,有高、有低、也有中等的。因此,同时会生产两种商品的,两种生产的成本高低就会有不同的组合,其中就会有高与高、低与低和中等与中等的组合。对于这些组合来说,如果其中一种商品的价格相比成本更高,他们就会选择生产那种商品。直到因为供给的增加使两种商品的价格之比趋于与他们的成本之比相一致为止。
这也是造成等量劳动相交换的重要原因。

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uandi 发表于 2019-12-28 15:58:22
只有一个作坊的手工业才会有什么劳动时间吧。
以前一个人做一件衣服大概要多少时间,可能大家都心里有数。
当有人改善流程,进行分工,批量生产衣服。
每个环节的劳动价值怎样计算?怎样分配所得?
当完成品的衣服拿出去售卖,消费者就发现比以前更便宜。
他们就会买了。
商品无来由为什么比以前便宜,是消费者剥削工人?
是企业家剥削工人?
但因为工人生产效率好而收入比以前高,消费者付出少。
这企业家想出这方法,承担买不出去的风险,可能要赔本,这样都不能有补偿,谁愿干?
最后就是罗老师说的,交易的时候买方只能计算他觉得成本多少,而不是卖方真正的成本。
大家买手机买其它商品会看它们的劳动价值吗?
生产商会提供商品的劳动价值,然后用它来定价吗?
过去不曾发生,就算在老马活着的年代都不曾发生。
现在芯片的生产用劳动价值怎样定?
说劳动价值就是商品的全部价值,根本荒谬绝伦。
而且这劳动价值根本不知道怎样定,怎样量化。

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1993110 发表于 2019-12-28 19:58:48
uandi 发表于 2019-12-28 15:58
只有一个作坊的手工业才会有什么劳动时间吧。
以前一个人做一件衣服大概要多少时间,可能大家都心里有数。 ...
现在芯片的生产用劳动价值怎样定?
说劳动价值就是商品的全部价值,根本荒谬绝伦。
而且这劳动价值根本不知道怎样定,怎样量化。
小安子你屁都不懂。你不懂,不代表人类不会。

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wzwswswz 发表于 2019-12-28 21:59:59
uandi 发表于 2019-12-28 15:58
只有一个作坊的手工业才会有什么劳动时间吧。
以前一个人做一件衣服大概要多少时间,可能大家都心里有数。 ...
曾经买外卖的后来干了外卖,没有吗?原来炼钢的,后来又投资铁矿、建电厂,没有吗?
向上下游发展的企业、向其它部门发展的企业可以说说是数不胜数的,如果没有成本的估算,会有这些现象发生吗?
所以,不要把买者不会对所购买的每一种商品的成本都进行估算,当作对所购买的任何一种商品的成本都不会进行估算。

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罗鹏 发表于 2020-2-3 03:10:53
劳动价值论者就是没出息,顾头不顾腚。

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1993110 发表于 2020-2-3 07:58:36
因此,成交价格并不单方面决定于卖方的成本,而是决定于许多其他情况,诸如谈判实力、竞争程度等等。总之,正常利润的存在,就是劳动价值论无法解释的。
总之,生产一种商品的劳动量决定该商品购买力(或交换价值、价格)之说法,可以关门歇菜了。
任一价值量=任意价格量,人类劳动是产品的数量,是价格的数量。用马克思的话说,总的价值=总的价格=总的生产价格。


小鹏无的放矢,堂吉诃德大战风车。

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1993110 发表于 2020-2-3 08:00:00
罗鹏 发表于 2020-2-3 03:10
劳动价值论者就是没出息,顾头不顾腚。
王大头石开石山水牧场黄佶罗鹏小琪琪陈天才等等请进

19
leijy 发表于 2020-2-3 18:26:58
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20
罗鹏 发表于 2023-4-11 22:34:38
右拳打劳动价值论

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