地租和资本利润是单件商品价格的组成部分吗？

臧东峰 发表于 2020-1-9 13:19
你可以先汇总，再平均，平均之后再乘以数量，于是就又汇总了……然后……？……  小麦的价格是包含地租呀 ...

小麦价格本来就含有地租啊，三个雇农一共生产38500斤小麦，总价格38500元，其中工资只有30000元，那么请问其他8500元是什么呢？

你不平均，单个农民来看也是一样啊 ，一个农民生产16000斤，总价格16000元，其中工资10000元，请问其他6000元不是地租是什么？

天知地知 发表于 2020-1-9 14:30
小麦价格本来就含有地租啊，三个雇农一共生产38500斤小麦，总价格38500元，其中工资只有30000元，那么请问 ...

那么你来算算，当小麦价格降为0.91元/斤时会怎么样？。甲耕种了100亩、水利条件较好的土地，每年产出小麦16000斤，交给地主5011斤地租，乙耕种了100亩、水利条件稍差的土地，每年产出小麦12000斤，交给地主1011斤地租，而丙耕种了100亩、水利条件更不好的土地，每年产出小麦10500斤，地主考虑到，在丙已经会饿肚子情况下，再收地租话，丙就会破产，来年这块地就没有人种了，于是赦免了丙的地租，当年小麦的价格为0.91元/斤，甲、乙和丙个佃户的维持其劳动力自身再生产的费用，同为10000元/年，这样甲和乙在基本没有剩余的情况下，过了一年，而丙在通过乞讨补贴了一部分家用后，也捱过了一年。

臧东峰 发表于 2020-1-10 13:00
那么你来算算，当小麦价格降为0.91元/斤时会怎么样？。甲耕种了100亩、水利条件较好的土地，每年产出小麦 ...

还是有地租啊！
一共还是38500斤粮食，总价格35035元，其中工资3万，剩下的难道不是地租？

天知地知 发表于 2020-1-10 13:08
还是有地租啊！
一共还是38500斤粮食，总价格35035元，其中工资3万，剩下的难道不是地租？

那你就来说，小麦的单价，是决定于甲的劳动付出量，还是决定于乙的劳动付出量，抑或是决定于丙的劳动付出量好了。

天知地知 发表于 2020-1-10 13:08
还是有地租啊！
一共还是38500斤粮食，总价格35035元，其中工资3万，剩下的难道不是地租？

那丙的地租还包含在小麦价格中吗

臧东峰 发表于 2020-1-10 13:13
那你就来说，小麦的单价，是决定于甲的劳动付出量，还是决定于乙的劳动付出量，抑或是决定于丙的劳动付出 ...

你给的选项都不对。

臧东峰 发表于 2020-1-10 13:31
那丙的地租还包含在小麦价格中吗

当然包含啊，用小麦价格减去工资，就是地租，丙的地租为负值，这种土地严格来说没有耕种价值，更不值得地主占有。

臧东峰 发表于 2020-1-10 13:13
那你就来说，小麦的单价，是决定于甲的劳动付出量，还是决定于乙的劳动付出量，抑或是决定于丙的劳动付出 ...

价值，是生产出商品的劳动。无论卖价高低，无论销量多少，这个价值（这个劳动）是相对不变的。
价格，是生产出商品之后，商品在市场上能够换来的对面的钱物。这是随行就市的，可以瞬息万变。
单价，是价格的一种，之一。
价值，用社会必要劳动来核算，不是用其他劳动来核算。社会必要劳动，就是行业劳动=行业内那些个别劳动的混合。

马克思的思路是，任一价值量=平均化价格量。
还可以更进一步：任一价值量=任意化价格量。

马克思主义经济学很简单，就一条：一切的人类产品，一律由人类劳动一手创造。不是由上帝创造，不是由大自然创造，不是由机器创造，不是由原材料创造，不是由资本创造，不是由资本家创造。
换言之，劳动是产品的人类原因、人类代价（不是市场价），
换言之，劳动量（即价值量）=产品的量。

石开石 发表于 2020-1-8 17:12
李嘉图的劳动价值论已经破产了。不是不时髦了。

赶时髦的人，永远超越不了时髦，因为他总是“赶”，所以总是会跟在时髦的屁股后面。

请看：以劳动价值为基础的新概念——财富价值
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=7648739&from^^uid=4011828

里面有具体的、详细的论证