楼主: 臧东峰
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地租和资本利润是单件商品价格的组成部分吗? [推广有奖]

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臧东峰 在职认证  发表于 2020-3-9 12:28:02
石开石 发表于 2020-3-9 09:12
臧先生不是蒙人,是他自己蒙了。

总价(是总价值不是总价格)=单价(价格)*数量
“总价(是总价值不是总价格)=单价(价格)*数量

单价(价格)=总价/数量。

总价中有的,单价中也有。单价中有的,总价中也有。

直观来看,这个逻辑,没什么问题,但这里存在一个问题,因为它剥夺了人们“进一步分析”的权力
实际上,这犯了一个逻辑错误,比方说:

因为美国的人均GDP是中国的5倍,美国的人均纯收入比中国人均纯收入高得多;
所以美国人比中国人富有;
现在有一个美国的乞丐遇到了一个中国的富商,因为乞丐是美国人,富商是中国人;
所以乞丐比富商富有。

这种思维是典型的直线思维,用直线思维维来思考和处理立体的问题,只能是把立体的东西搞成直线的东西,但结果却会把立体的东西搞没了,问题变“简单”了,也变得无解了,价格问题也就越来越“朴树迷离”了。

“生产价格与利润率为零企业的单件商品所支付的劳动力价值之间是恒等关系”,这个命题如果成立的话,地租和资本利润就不是单件商品价格的组成部分。

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石开石 发表于 2020-3-9 12:37:56 来自手机
臧东峰 发表于 2020-3-9 12:28
“总价(是总价值不是总价格)=单价(价格)*数量

单价(价格)=总价/数量。
价格=单位成本+单位利润
地租利息是成本范畴,价格中必然包括地租与利息。

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石开石 发表于 2020-3-9 12:41:42 来自手机
臧东峰 发表于 2020-3-9 12:28
“总价(是总价值不是总价格)=单价(价格)*数量

单价(价格)=总价/数量。
两个收入集合,一个平均收入比另一个高,不能得出集合内个体元素的关系如何。

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臧东峰 在职认证  发表于 2020-3-9 14:05:37
石开石 发表于 2020-3-9 12:37
价格=单位成本+单位利润
地租利息是成本范畴,价格中必然包括地租与利息。
生产价格=平均成本+平均利润
这是生产价格理论的基本逻辑关系式
你所说的    “价格=单位成本+单位利润   ,   地租利息是成本范畴,价格中必然包括地租与利息”  这个不过是上述逻辑具体到某个企业之后的具体化,这个具体化的价格可以是任意的数字,而无论是按照生产价格,还是按照企业自己的想法任意的提高或降低价格,使其与生产价格不相符合,甚至是不要钱(或白送加补贴)情况下,也就是对于任何一个随意的价格,“价格=单位成本+单位利润” 这个关系式  都是成立的。但这存在一个问题,因为价格可以是任意的,似乎价格就是自己可以想怎么定就怎么定的东西,这样的话,用价格=单位成本+单位利润  讨论还有什么意思呢?那个600喜欢被人蒙,我给他说真话,他却偏要说我在蒙人,没办法的情况下,我只能把当做“青衣人”打发了。

价格是市场的价格,有其确定性和规律性,决不是任意的价格,任意的价格,只能是个别企业的“任性行为”,决不是市场的自然价格,而某一时点的自然价格决不是任意的。

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臧东峰 在职认证  发表于 2020-3-9 14:07:45
石开石 发表于 2020-3-9 12:41
两个收入集合,一个平均收入比另一个高,不能得出集合内个体元素的关系如何。
对, 不能因为总体而抹杀内部的具体的差异,否则,这个世界哪里还有丰富多彩。

56
石开石 发表于 2020-3-9 14:11:46
臧东峰 发表于 2020-3-9 14:05
生产价格=平均成本+平均利润
这是生产价格理论的基本逻辑关系式
你所说的    “价格=单位成本+单位利润 ...
P=(Qs/C)1/u(1/u是幂)
这是我研究的市场价格公式。Qs供给量,C常数,P市场价格,u价格需求弹性(负常量)。
西方经济学测出了很多商品的价格需求弹性。
总而言之:价格是由需求与供给量决定的。

把价格分解,自然有:价格=单位成本+单位利润。一般而言,大多数商品单位利润是正值。

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石开石 发表于 2020-3-9 14:13:44
臧东峰 发表于 2020-3-9 14:07
对, 不能因为总体而抹杀内部的具体的差异,否则,这个世界哪里还有丰富多彩。
收入属于一种分布状态,有高有低。一般认为收入分布是正态分布。

58
臧东峰 在职认证  发表于 2020-3-9 14:19:22
石开石 发表于 2020-3-9 14:11
P=(Qs/C)1/u(1/u是幂)
这是我研究的市场价格公式。Qs供给量,C常数,P市场价格,u价格需求弹性(负常量 ...
“总而言之:价格是由需求与供给量决定的。”
这个不能称为“理论”,最多算是一种“描述”,虽然描述的没有什么错误。

其实,价格决定问题,就是一个“补偿性分配的问题”。   市场的交换问题与分配问题是交互关系,具体的东西我暂时也就不说了,怕你也说我在蒙人

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臧东峰 在职认证  发表于 2020-3-9 14:23:48
石开石 发表于 2020-3-9 14:11
P=(Qs/C)1/u(1/u是幂)
这是我研究的市场价格公式。Qs供给量,C常数,P市场价格,u价格需求弹性(负常量 ...
“一般而言,大多数商品单位利润是正值”
应该说,一般而言,大多数商品单位利润为零,才更正确一些,因为地租和资本利润不是单件商品价格的组成部分。

60
石开石 发表于 2020-3-9 14:23:52
臧东峰 发表于 2020-3-9 14:19
“总而言之:价格是由需求与供给量决定的。”
这个不能称为“理论”,最多算是一种“描述”,虽然描述的 ...
我是不会说“蒙人”之类的话的。
这里只是不同观点的碰撞,碰撞一般会产生火花——这或许能出真理。

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