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楼主: 1993110
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交换价格不是交换比例 [推广有奖]

1993110 发表于 2020-2-1 13:24:20 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
一个小碗,能装几两米饭?一两。不能回答说,一两/一碗。这就答非所问了。
一个大碗,能装米饭几两?三两。不能回答说,三两/一碗。这就牛头马嘴了。

一斤白菜换了多少钱?一元钱。不能说成是,换了一块钱/一斤。
十斤白菜能值钱几块?钱十块。不能说成是,能值十元钱/十斤。

价格,商品与货币相交换时的货币数量。本质上是商品价值的货币表现。如一把斧子卖一元钱,一元就是这把斧子的价格
货币的数量,是几元,几块。货币的数量,不是几元/一斤,几块/一头。
一元,就是价格,当一把斧子对换一元钱。

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1993110 发表于 2020-2-1 13:34:04 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
你问菜贩,这一斤白菜,得付多少钱?
你问菜贩,这一斤白菜,是换回几元?
菜贩回答,这一斤白菜,你给我一元。

你问菜贩,这十斤白菜,换钱多少元?
你问菜贩,这十斤白菜,能值多少元?
你问菜贩,这十斤白菜,价钱多少元?
你问菜贩,这十斤白菜,价值多少元?
菜贩回答,这十斤白菜,你给我十元。

交换,是一手交钱,一手交货。你的钱给他,他的货给你。
钱从这边到那边,货从那边到这边,这叫对换,对流,对等。不是叫你做除法,列除式。
货,是货,是这些白菜。
价,是价,是这些金钱。

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1993110 发表于 2020-2-1 13:46:08 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
sdhb 发表于 2020-1-31 10:13
单价的单位是 (元/个),
因为:
总价(元)/商品数量(个) = 单价(元/个)

美国猪排骨的价钱(美元/磅)是多少?
sdhb 发表于 2020-1-31 10:49
小学3年级是什么意思?
你说,总价是多少元,单价是多少元/个
那么,你好比说,你的个人成绩是54分/个,全班总成绩是980分
小学3年级啊?意思就是说,你是小学3年级的差生的算术分数,和语文成绩。

美国猪排骨的价钱,是多少?
美国猪排骨的钱数,是多少?
美国猪排骨的钱数,是多少?

一斤猪排骨的钱数,是多少?
二斤猪排骨的钱数,是多少?
三斤猪排骨的钱数,是多少?

钱数,钱数,钱数,钱的数量而已。
钱的数量,是多少?
钱的数量,是多少?

钱的数量,是3元/头,4元/片,5元/条,6元/个,7元/口?
你的分数,是数学30分/头,物理40分/门,化学50分/条,语文18分/口???

你说,总价是多少元,单价是多少元/个
那么,总价的价,是什么意思,是不是价格?
那么,单价的价,是什么意思,是不是价格?
那么,总价的价,单价的价,这个价,神马意思?
那么,你好比说,小撒你的个人成绩是54分/个,全班总成绩是980分

其实,总价是价,单价也是价。单价无非是货物一单位的价格,总价无非是货物多单位的价格都是价。
其实,货是货,价是价货是一些物,价是一些钱,钱的数量。

其实,总价是价,单价也是价。
单价无非是货物一单位价格
总价无非是货物多单位价格都是价。

其实,货是货,价是价。
是一些物,物的数量。
是一些钱,钱的数量。

钱的数量,是3元,8元,600万元,不是3元/头,8元/个,600万元/条。
你的身高,是3米,8米,600万米,不是3米/头,8米/个,600万米/条。
你的重量,是3斤,8斤,600万斤,不是3斤/头,8斤/个,600万斤/条。

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1993110 发表于 2020-2-1 13:55:07 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
交换比例,并不是交换价格。
交换价格,并不是交换价值。
这是三个概念,互相不同的概念。

交换比例:这些东西和那些物品互相交换,则二者之间的比例是,这些东西/那些物品。这是除式。

交换价格,这些东西和那些物品互相交换,则这些东西的价格,价格是那些物品,价格=那些物品,这是等式。反之亦然。

交换价值,这些东西和那些物品互相交换,则这些东西=交换价值=那些物品,其中,交换价值是被换取、分取的对象、尺度(即社会劳动)。



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1993110 发表于 2020-2-1 14:07:46 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
一包(若干码)麻布,兑换,一袋(若干件)上衣,
一包(若干码)麻布,对换,一袋(若干元)硬币,
一张(若干元)钞票,对等,一袋(若干元)硬币,
若干件(一袋)上衣,置换,一袋(若干件)上衣,

上述,
如果列成除式,譬如一包麻布/一袋上衣,一包麻布÷一袋硬币,那么这是比例关系,叫交换比例。这是双方的之间、中间。
如果列成等式,譬如一包麻布=一袋上衣,一包麻布=一袋硬币,那么这是数量关系,叫交换价格。这是一方、单方的换量。






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1993110 发表于 2020-2-1 14:37:33 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
20码麻布和一件上衣交换,或者,一包(若干码)麻布交换一袋(若干元)货币,
那么有:20码麻布的价格=一件上衣,一件上衣的价格=20码麻布。
可推出:20码麻布的价格=20码麻布=一件上衣=一件上衣的价格
在这里,麻布和上衣是不同的。20码和一件,也是不同的。东西就不一样,量纲单位也不一样,数值也不一样。

20码麻布和10元钞票交换,那么有:20码麻布=10元钞票。
在这里,麻布和钞票是不同的,20码和10元,也是不同的。东西就不一样,量纲单位也不一样,数值也不一样。

马克思说,总价值=总价格,总剩余价值=总利润,等等。譬如,1万人年的总劳动=300万元的总产值。
在这里,价值是劳动,价格是价钱是货币,这都是不同的东西。1万人年和300万元,也是不同的量纲单位和数值。

上述当中,各自的量纲单位那就是不同的。虽然如此不同,但是可以相等。相等的原因,这里从略。

那么,价值并不是比例,价格并不是比例,交换价值并不是比例,都是数量,分别是数量。
那么,价值并不是除式,价格并不是除式,交换价值并不是除式,都是加法,并不是相除。
虽然,它们处于比例关系当中。
当然,它们更处于数量关系中。

譬如,1头牛拉动了400斤木头,
那么,是1头:400斤的比例关系,
或者,是1头牛600斤:400斤木头的比例关系,
但是,1头牛的移动力量=400斤木头的移动力量。








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1993110 发表于 2020-2-1 14:39:19 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
如果量纲单位不同,那就不能对等,不能比较,等等,等等,

那么这样一来,估计各家经济学,劳动价值论,等等,等等,就全被否定了。

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1993110 发表于 2020-2-1 14:41:14 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
曹国奇 发表于 2020-1-30 20:27
所以,我定义价格是出卖1单位商品要的分得的社会财富的多少,这便奠定解决量纲难以统一这个问题的基础。
你就是说,有社会财富这种东西,并且,这是共性的均质的一般化的东西。

那么,你说的这个社会财富,一定必须用人类劳动来作为尺度,并且作为数量。

否则,

譬如,一次剃头+一个猪头=多少财富?

譬如,一万亿元的产值,是多少财富?


稻谷的价格与钻石的价格间如何比较大小?

政治经济学的基础概念很简单

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1993110 发表于 2020-2-1 14:54:59 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
曹国奇 发表于 2020-1-30 22:15

至于斯密钻石和水的悖论,呵呵,我在几年以前就在本论坛发文批判过,阁下列举卖菜大妈的事例我早就说过。人们日常说鱼比白菜贵,
1,1条60吨的鲸鱼,比较三十吨白菜,谁贵啊?1条普通小鱼,比较三十吨白菜,谁贵啊?1粒顶尖钻石,比较1粒白菜或者三斤白菜或者三百斤白菜或者三百吨白菜或者三亿吨白菜,谁贵啊?

2,值100元的5公斤鱼,值100元的5吨白菜,值100元的一个发型,值100元的一场电影,值100元的人参海参牛排猴头大餐,值100元的一件衣服,谁贵啊?

3,当人们的生产效率极大提高了,1人天的劳动,100元的能源,1000元的原料,就能造出1吨的顶尖钻石,若干万粒,大麻袋装着,10麻袋装不下了。此时,1粒顶尖钻石,比较三十吨白菜,谁贵啊?


如果真要比较,得这样:

一天上班8小时人,市值100元,这里指工资工钱是100元,
能买1小时人的鲜鱼(值100元,值5公斤鱼,能吃5人天),
或买8小时人的白菜(值100元,值5吨白菜,能吃5人月),
所以鱼贵。
诸如此类,就不细说了。

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1993110 发表于 2020-2-1 17:12:49 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
一宗物品对换一些东西。
物品的价格,是一些东西,
物品的本身,是物品一宗,
物品的身价,是那些东西。

一个粮食兑换一个布匹,布匹是价格,粮食的价格,粮食的身价。粮食的身价不是粮食÷布匹,是粮食等于布匹,布匹作它的价。
一个粮食置换一个金钱,金钱是粮食的价格,粮食的价格是金钱。粮食的价格不是拉着金钱搞除法,和自己相除,得余数,得小数,得比率,得比例。


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