楼主: 张艳蕊
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[创新发展] 价格影响价值吗? [推广有奖]

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leijy 发表于 2020-2-10 15:59:40
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zsl0815 发表于 2020-2-10 16:01:38
一个比较有意思的例子:
百货大市场的同一款商品,在一个小时内卖出了3件。卖家卖给甲是100元,志给乙是95元,志给丙是110元。
一小时内,同一款商品的价格发生了3次变化。那么,这件商品的内在价值发生了变化了吗

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zsl0815 发表于 2020-2-10 16:11:16
价值是商品的内在属性,价格是商品的外在表现形式。价值是通过价格来表现出来的。

当社会条件既定时,一件商品的内在价值是具有唯一性的,但其价格却是可以变化的。
其实,在西方经济学中同样有价值这种类似概念的,即:市场均衡价格。既定条件下的商品均衡价格同样是具有唯一性的,但实时的成交价格却是可以围绕着均衡价格上下变化的。

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1993110 发表于 2020-2-10 16:30:58
zsl0815 发表于 2020-2-10 16:01
一个比较有意思的例子:
百货大市场的同一款商品,在一个小时内卖出了3件。卖家卖给甲是100元,志给乙是95 ...
马克思说的价值,特指劳动,譬如1件商品的劳动是2人小时。这个劳动,又特指行业劳动,不是个别劳动,就是说,用行业化整体化平均化的劳动,来处理互有差别的个别劳动。若干单位个别劳动=1单位行业劳动,个别劳动之和=单位行业劳动之和。

价格,是上述价值的转化形式。
逻辑上来说,1件100元,或1件95元等等,都是转化形式,数值不同而已。
那么,用行业化整体化平均化的价格,来处理互有差别的个别价格。这个平均化价格,即行业价格,在统计学上来看,是个别劳动的基准,个别劳动围绕这个基准或高或低。个别价格之和=行业价格之和。
进而,各个行业之间,按照平均化利润,又得到生产价格。生产价格=行业成本+全社会的平均化利润。各个行业价格之和=总价格=生产价格之和。统计学上来看,生产价格,也是平均化价格,是在各行各业之间的平均化,是各行各业价格的基准。


一个是行业劳动(即价值),一个是行业价格(进而是生产价格)。基础,是个别劳动和个别价格。

劳动是相对不变的,价格可以随时变动(个别价格的随时变动,有不同水平的行业价格,以及生产价格)。

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无知求知 发表于 2020-2-10 16:50:03 来自手机
zsl0815 发表于 2020-2-10 16:11
价值是商品的内在属性,价格是商品的外在表现形式。价值是通过价格来表现出来的。

当社会条件既定时,一 ...
“价格变化”否定了“商品的内在价值是具有唯一性”。

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1993110 发表于 2020-2-10 16:52:22
zsl0815 发表于 2020-2-10 16:11
价值是商品的内在属性,价格是商品的外在表现形式。价值是通过价格来表现出来的。

当社会条件既定时,一 ...
劳动价值论并不是说,价值大(即劳动量大)那就价格大。

劳动价值论其实是说,价值量(即劳动量)对等产品量,对等价钱量。价格可以任意变化,总是对等价值。

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zsl0815 发表于 2020-2-10 16:57:43
无知求知 发表于 2020-2-10 16:50
“价格变化”否定了“商品的内在价值是具有唯一性”。
形式的变化可以否定内在属性的唯一性?
呵呵。。。。

问你个问题:水的形式如果发生了变化,例如水变成了蒸汽,或是变成了冰。水分子的H20是否跟着也发生了变化?
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zsl0815 发表于 2020-2-10 17:03:57
无知求知 发表于 2020-2-10 16:50
“价格变化”否定了“商品的内在价值是具有唯一性”。
再问你个问题:
同样一杯水,放在方形的容器里,水的形状表现为方形,放到圆的容器里,水的形状就是圆形。
水的形状发生了变化,你是否就认为方形容器的水和圆形容器里的水不是同一杯水?
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zsl0815 发表于 2020-2-10 17:09:26
无知求知 发表于 2020-2-10 16:50
“价格变化”否定了“商品的内在价值是具有唯一性”。
商品的价格对于价值而言,仅仅只是其外在的表现形式,其形式可以发生变化,但其内在属性“价值”并不会发生变化的。

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张艳蕊 发表于 2020-2-10 18:24:36
zsl0815 发表于 2020-2-10 16:11
价值是商品的内在属性,价格是商品的外在表现形式。价值是通过价格来表现出来的。

当社会条件既定时,一 ...
你的意思是价值是有社会决定的?西经的均衡价格是价值?

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