论需求到底在论什么？——需求和劳动，到底谁是经济第一要素？

yi_wen 发表于 2021-1-24 13:01
这与论题有关吗？就是你这种没理论能力只好偷换论题的角色，才是负能量的具体代表。

我在问你，边际成本递增成不成立？
看清楚我问你啥问题你再答！

yi_wen 发表于 2021-1-24 12:56
边际效用价值论是谬论，所以没有深入讨论的必要，也不是本人的论题。

全新的符合客观实际的辩证需求价值理论，而不是什么劳动价值论、均衡价值论、边际效用价值论等谬论
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你的原话：劳动价值论，均衡价值论，边际效用价值论都是谬论。

劳动价值论我就不提问你了，难度稍大了点，估计你理解不了。
所以我问你个相对简单点的问题：边际成本递增成不成立？

谈点简单的，西经主流经济学中：
以【序数效用：即偏好】推导出了需求曲线；
以【边际成本递增】推导出了供给曲线。
需求曲线和供给曲线一起组成了均衡论。

楼主既然称之为谬论，所以我问你其中一个相对简单点的基础问题：边际成本递增成不成立？
呵呵，你如果说不成立？我可以给你举两个现实生活中，初中生都能听懂的例子。

zsl0815 发表于 2021-1-24 14:04
谈点简单的，西经主流经济学中：
以【序数效用：即偏好】推导出了需求曲线；
以【边际成本递增】推导出了 ...

西经的对错不是这里的论题，这里论题是批判劳动与剩余价值理论。所以，抱歉不予回复，避免喧宾夺主。且对于谬论，知道是垃圾就足够了，本人毫无探索兴趣，也没功夫浪费。你感兴趣请自己开题探讨。类似问题就此打住了，不再理睬。

yi_wen 发表于 2021-1-24 14:13
西经的对错不是这里的论题，这里论题是批判劳动与剩余价值理论。所以，抱歉不予回复，避免喧宾夺主。且对 ...

西经的对错不是这里的论题，这里论题是批判劳动与剩余价值理论。
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是你自己原话中给的命题：西经中的效用论和均衡论，以及马经中的劳动价值论都是谬论。
你现在又讲西经的对错不是你的论题？

另外，我对剩余价值论同样不认同。
但我可不觉得【必要劳动价值论】有什么问题。

zsl0815 发表于 2021-1-24 14:26
西经的对错不是这里的论题，这里论题是批判劳动与剩余价值理论。
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劳动价值理论的对错要靠证据说话，不是觉得对错就能解决的问题。

yi_wen 发表于 2021-1-24 15:10
劳动价值理论的对错要靠证据说话，不是觉得对错就能解决的问题。

老马的劳动价值论，把话讲完整了就是【必要劳动价值论】。
必要劳动价值说白了其实讲的是西经的均衡论。

zsl0815 发表于 2021-1-24 15:12
老马的劳动价值论，把话讲完整了就是【必要劳动价值论】。
必要劳动价值说白了其实讲的是西经的均衡论。

劳动只能创造成本，价值源于需求。没有需求，就没有价值，没有经济。所以，你的论点必错无疑。

yi_wen 发表于 2021-1-24 16:48
劳动只能创造成本，价值源于需求。没有需求，就没有价值，没有经济。所以，你的论点必错无疑。

问你两个最简单的问题:
1.商品是怎么产生出来的？脱离了劳动你还能产出商品的使用价值？
2.在资本论中，价值是什么？价值通过什么方式表现出来？

你搞清楚了这些个问题，你再来跟我讨论。

zsl0815 发表于 2021-1-24 17:13
问你两个最简单的问题:
1.商品是怎么产生出来的？脱离了劳动你还能产出商品的使用价值？
2.在资本论中， ...

1、看来就和老马一样，你缺乏起码的生活常识。动物界除了人类都不会劳动，他们赖以生存的使用价值哪里来的？土地，矿山等商品，不是劳动的产物吧？不过老马也承认这一点，比你强。本末倒置不自知，一脑子浆糊呀？2、老马的价值概念实际上是指交换价值。你的意思，非劳动产品不能成为商品？那野生动植物如象牙等商品会砸破你的脑瓜吧？