劳动价值论与边际效用论谁正确？

争论劳动创造不创造价值，这是在效用价值论的定义范围内。

劳动创不创造这个所谓的价值，与劳动价值论任干。


在劳动价值论的价值定义范围，根本不能说劳动能创造价值。如果说劳动创造价值，这等于说“劳动创造人类劳动”。

凝结在商品中的“这种人类劳动”，难道能说是劳动创造出来的么？

精忠岳飞 发表于 2010-4-23 15:22

“价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动”是马克思说的，本人也认同这一点。相反有些人还在不断的歪曲这一点，因为他们怕人们看到真理。
至于什么为什么交劳动？在资本主义社会中是由于劳动者不占有生产资料，因此他们必须出卖自身的劳动，而不能自给自足。其次，他们之间的劳动之所以要发生交换，是由于了解的知识不一样，从事的社会分工不一样。劳动时间作为每个的时间都是一样保贵的，对于本应平等的人，本应拥有自由权的人其劳动当然是无差别的。

如果你真能理解马克思的话，就说不出交换的是“无差别的劳动”的话。自己的一知半解的“认同”，才是真正的歪曲。

ruoyan 发表于 2010-4-25 01:11

精忠岳飞 发表于 2010-4-23 15:22

“价值是凝结在商品中的无差别的人类劳动”是马克思说的，本人也认同这一点。相反有些人还在不断的歪曲这一点，因为他们怕人们看到真理。
至于什么为什么交劳动？在资本主义社会中是由于劳动者不占有生产资料，因此他们必须出卖自身的劳动，而不能自给自足。其次，他们之间的劳动之所以要发生交换，是由于了解的知识不一样，从事的社会分工不一样。劳动时间作为每个的时间都是一样保贵的，对于本应平等的人，本应拥有自由权的人其劳动当然是无差别的。

如果你真能理解马克思的话，就说不出交换的是“无差别的劳动”的话。自己的一知半解的“认同”，才是真正的歪曲。

交换,就说明存在一种对等性,也存在一种异质性.

对等的是每个人的劳动,不对等的是物的使用价值。

都各有其可取之处又都不是完美的价值理论。

问得就不对，任何理论都是在一定假设和条件下成立的，我们应该考虑的是哪个理论能够解释更多的经济现象，能够更多地切合现实经济。

read2010 发表于 2010-4-24 16:50
同意16楼的观点，价值的本质绝对不是一个纯粹的东西，会受到主观和客观的双重影响，不过劳动价值论比较效用 ...

劳动的产品是有时间限制的，比如饭，一天之后就馊了，就不值钱了，所以黄金是天然货币。

楼主知道什么是迈克尔逊-莫雷实验吗？
相信你理解了这个实验背后揭示的意义，
你的看世界的角度会有一次哥白尼式的大转变

在现在所有的工厂都在生产智能手机的情况下，如果工厂现在还在生产大哥大；

在现在工厂都在生产能读卡的多功能收音机的情况下，如果工厂还在生产四个灯的收音机；

在现在所有工厂都在生产平板液晶、等离子电视的情况下，如果还有工厂还在生产球面电子管的电视：

在现在所有工厂都在生产多媒体、多线程的i5、i7电脑的情况下，如果还有工厂生产286电脑，

请问楼主：无论生产这些大哥大、四个灯的收音机、电子管电视、286电脑的工厂的工人付出多少劳动价值，你会买吗？


再请问楼主：产品的更新换代是因为劳动价值而换代还是因为边际效用而换代？