以格林斯潘的反思再答：《致马克思主义经济学论坛版主的公开信》

qi509 发表于 2020-3-7 20:41
“    再一个，因为马克思主义政治经济学是有阶级性的，如果你是劳动者，那么马克思主义政治经济学就是圣经 ...

不管你是商铺还是大企业，要从收入来源中的分配关系来考量。在新经济时代，智慧劳动已经出现，这在马克思时代还是萌芽的前期。比如，大国工匠。按你说的既然他们都有那么高超的技艺为什么还带在企业里不出来独立创业创造资本呢？这是因为智慧劳动通常需要依赖资本才能转化成价值。就像汽车整形技工都需要有极高的钣金整形技术：极好的手感、眼力、以及手眼的配合能力和丰富的钣金材料知识是必不可少的，这些都靠长期的经验积累和不断学习的能力。但是离开汽车这个被作用物，那么技艺的价值就要打折扣。如果按你说，为什么不去开店做老板？要知道现在要么开个轮胎修补店或者洗车店，要么就开4S店。须知4S店中，钣金整形只是诸多维修业务的一项，汽车整形技工修不了电喷发动机，也搞不了电动窗和车轮动平衡。这回你该知道那些超大企业里的高级技工为何不去创业开店做老板玩资本游戏，而是紧紧依靠企业生存了吧？经济学这东西不是佛堂的经书，是要经得起经济现象的考验才能算作理论。

无知求知 发表于 2020-3-7 13:36
ZF干预，其实就是官员干预。与其官员干预经济，还不如经济领域里的出类拔萃者集体干预经济（如美联储）。

中美金融制度不相同。

无知求知 发表于 2020-3-7 21:54
我们所看到的事实是人类对机器技术的日益依赖，而不仅仅是资本家。

社会总是发展的。老福特的T型车就是针对企业员工的需求开发的，这是最早的经济型私家车。

ldjdkj 发表于 2020-3-7 22:07
中美金融制度不相同。

中美之间社会制度不同，经济秩序不同，但民间意识形态相同，都是世俗意识形态。世俗意识形态是民族发达强大的最重要因素。

ldjdkj 发表于 2020-3-7 22:07
中美金融制度不相同。

无论国资民资都是一国资本，中国美国都一样。但是，中国的国资委是官员，而美国的国资委却是资本家。这就大不一样了。

美国这一届国家行政长官也不一样。川普是个资本家，他现在所做的许多事情都是为10年后的世界经济大洗牌做准备。巴菲特去年年会也发过话，他也在为那时候做好准备（未来15年）。

ldjdkj 发表于 2020-3-7 12:57
在马克思那个时代，马克思定义的劳动者指以无产阶级为主体的劳动力出卖者。当然在现代新经济时代，智慧劳 ...

马克思讲过资本家也是劳动者吗？

ldjdkj 发表于 2020-3-7 12:57
在马克思那个时代，马克思定义的劳动者指以无产阶级为主体的劳动力出卖者。当然在现代新经济时代，智慧劳 ...

资本家的目的是获取资本利润，难道工人的目的不是为了获取以工资形式体现的利润吗？

ldjdkj 发表于 2020-3-7 12:57
在马克思那个时代，马克思定义的劳动者指以无产阶级为主体的劳动力出卖者。当然在现代新经济时代，智慧劳 ...

智慧劳动是什么东西？难道1000年前人们的劳动不需要智慧吗？

ldjdkj 发表于 2020-3-7 12:57
在马克思那个时代，马克思定义的劳动者指以无产阶级为主体的劳动力出卖者。当然在现代新经济时代，智慧劳 ...

资本家不需要耗费劳动力吗？

hhj-1 发表于 2020-3-7 09:02
你的劳动者是指那些人？单指工人农民吗？资本家不劳动吗？到底什么叫劳动？

即使是按你说的劳动，性质也不一样：资本家的行为早已超出“必要的生存和改善型生存的边际”，而是以获取超额资本收益为目的。劳动者只是谋取“必要的生存和改善型生存的目的。到了后资本主义时期，劳动是有两重性的。否则西方经济学和马克思主义经济学都讲不通。这一点奥地利学派还有些“感悟”。