以格林斯潘的反思再答：《致马克思主义经济学论坛版主的公开信》

hhj-1 发表于 2020-3-8 09:03
智慧劳动是什么东西？难道1000年前人们的劳动不需要智慧吗？

      现代经济学中由于科学技术的普遍应用，对生产方式和劳动演化有了新的认识。也就是从马克思时代起的简单劳动发展到复杂劳动。比如传统车工操作就是靠量具测量来控制进刀量，现在用数控空床加工，车工就需要把加工流程和参数输送到程序库里并且经过数控机床运算给出预定的成品参数，车工核对后确认，自动完成全过程。这就是差别——车工需要懂程序操作，不再使用传统的量具。核电站的大型穹顶吊装也是靠数控技术精确对接定位。      马克思预见到“资本家对机器技术的日益依赖”，没说资本家只要依靠机器技术就能创造价值。更没说在新经济时代资本家可以脱离了对劳动力的需求。

ldjdkj 发表于 2020-3-8 15:09
现代经济学中由于科学技术的普遍应用，对生产方式和劳动演化有了新的认识。也就是从马克思时代起的 ...

1. 现代经济学中由于科学技术的普遍应用，对生产方式和劳动演化有了新的认识。也就是从马克思时代起的简单劳动发展到复杂劳动。

复制代码

如果讲科技是复杂劳动的话，那么，它也是为了使劳动更简单。比如通过科技制造了电脑，而我们使用电脑来做许多事情不是更简单了吗？
如果科技不能更节约成本耗费，那么科技就没太大作用与意义。

ldjdkj 发表于 2020-3-8 15:09
现代经济学中由于科学技术的普遍应用，对生产方式和劳动演化有了新的认识。也就是从马克思时代起的 ...

1. 马克思预见到“资本家对机器技术的日益依赖”，没说资本家只要依靠机器技术就能创造价值。更没说在新经济时代资本家可以脱离了对劳动力的需求。

复制代码

科技能够创造一个更小的价值，这是它根本的意义所在，也是马克思的意思所在。

ldjdkj 发表于 2020-3-8 14:54
即使是按你说的劳动，性质也不一样：资本家的行为早已超出“必要的生存和改善型生存的边际”，而是以获取 ...

1. 资本家的行为早已超出“必要的生存和改善型生存的边际”，而是以获取超额资本收益为目的。劳动者只是谋取“必要的生存和改善型生存的目的。

复制代码

资本家不是劳动者吗？
资本家通过追求利润与超额利润，从而为包括资本家与工人在内的一切人提供“必要的生存和改善型生存”的基础。

学习了

hhj-1 发表于 2020-3-9 09:36
资本家不是劳动者吗？
资本家通过追求利润与超额利润，从而为包括资本家与工人在内的一切人提供“必要的 ...

你这句话应当是“资本家通过追求利润与超额利润，从而为包括资本家与工人在内的人提供“必要的生存和改善型生存”的物质条件，此外资本家更多的是利用资本扩大再生产产生的增值。前者计入生产成本，后者本质上就是资本的剩余价值的再造。
”

未被运用的东西就叫资源，正被运用的东西就叫资本。把没有用的东西开发为有用的东西，把小用途的东西开发为大用途的东西，这就是资本家的劳动。

hhj-1 发表于 2020-3-8 09:03
智慧劳动是什么东西？难道1000年前人们的劳动不需要智慧吗？

      智慧劳动完整的讲就是基于科学技术成果的，脑力思维占有很大比重的复杂劳动，比如软件开发，程序设计和应用；技术密集型工程建设施工，精密加工以及电子工程中的流片制程工艺技术和生物化学工程中的参数调控等等。这些劳动过程中的人不是一般的普工而是具有一定科学知识和专业技能基础的熟练劳动者，他们的共同点是理论与实践高度融汇：手、脑、眼、心能达到有机的协调。这与你说的“1000年前人们的劳动”不可同日而语。这就是林毅夫在《新结构经济学》讲的“企业的禀赋和内生动力”——没有这个前提，人家专利技术就是白给你，你也转化不了新的产能。
      1000年前人们的劳动考的只是经验缓慢积累来逐步提高劳动技能。而现代社会的核心是创新，这种创新的前提就是科技成果的普及水平做铺垫。现代智慧型劳动者已经不可能仅仅靠经验的积累，而是更多地从直接接受科学技术知识的学习来提高自己的劳动技能。
      华为为什么强大？华为一线开发者中仅数学家就有6000人，软件程序员15000多人。他们基本没有体力劳动过程，你是不是都要把他们算作资本家（任正非肯定不同意）？研究经济学必能脱离时代的发展和社会生产方式的变革。

无知求知 发表于 2020-3-7 13:30
把诸多现象用逻辑关联起来，使之形成前因后果的关系，这就是理论。由于理论天生就具有了局限性，它不可能 ...

从研究范式上来经“模型”仍算是一种研究方法。但是模型只是一种简化的“理想”假设。所以在实际运用时不能扩大到问题的全部。

无知求知 发表于 2020-3-9 15:14
未被运用的东西就叫资源，正被运用的东西就叫资本。把没有用的东西开发为有用的东西，把小用途的东西开发为 ...

这就要看“资本家劳动”目的的本源是什么。这是经济学最基本的研究课题。