普及一下什么是价值转移。

王昭涛 发表于 2020-3-20 01:37
另一种检验是否存在剩余劳动的方法是：统计一下工人一年工资可以购买的东西，看看如果他在家里“独立地” ...

你是我在这个论坛上遇到的唯一的一个真正读懂《资本论》的人。

赞。

qi509 发表于 2020-3-20 10:14
你是我在这个论坛上遇到的唯一的一个真正读懂《资本论》的人。

赞。

剩余价值来源于创造性劳动

王昭涛 发表于 2020-3-20 01:36
马克思把工人的劳动时间划分为必要劳动和剩余劳动时间两部分。他认为生产资料的所有权要求雇佣劳动者提供 ...

马克思的意思，其它条件不变，就是说这个工厂的主人换了，工人自己当家作主了，你就当资本家死了，工人阶级自己管自己好了。这是一个政治话题，不必要讨论，况且现代都是职业经理人了。我猜你的意思，是说工人阶级给资本家干活，要干满8小时，那么工人阶级自己在家给自己干活，是不是只要干6小时就好了？不可能，你一样要干8小时！马克思上述话，不知你从哪里引述的，我猜是资本论第一卷，主要是阐述剩余价值的，那个时期，马克思的理论还在发展，如果你的问题在那个时期抛给他，我猜马克思自己也没有答案。但是后来，马克思有一个重要观点，就是价值转形，这个是资本论第三卷的主打内容。价值转形很复杂，后来有人给它做了个数学模型，100年来争论不休。我就给你简单说吧，价值转形是干什么用的呢？就是分配剩余价值的。我不管具体的剩余价值是怎么来的，但是我告诉你最终你能分到多少剩余价值。你的资本总额，占全社会资本的总额的比例，就是你的剩余价值分配的权重，你就是用这个权重，去分配全社会的剩余价值。那么你在家里工作，你有设备吗？你就是编个手工艺品，没有设备，也就是没有资本。你连资本都没有，凭什么分全社会的剩余价值呢？分不了，因为你的资本权重是零！那么你的必要劳动时间就是8小时，社会必要劳动时间也是8小时。人家工人阶级，工厂是有设备的，有设备就是有资本，就可以分配剩余价值，所以人家分配到了2小时的剩余价值，也就是两个小时剩余劳动时间，必要劳动时间是6小时。同样的8小时的社会必要劳动时间，彼此的必要劳动时间是不同的。所以到这里，我们知道，这个社会有的劳动是升值的，有的劳动是不升值的。不升值的劳动，永远不会有资本家。原则上讲，农业生产不存在资本家，最多是地主。只有升值的劳动，才能产生资本家。工厂有设备，有设备可以形成资本，就一定会有资本家。当然了，马克思的资本论，关于价值转形，讨论还不充分，这也算是给当代马克思主义留的课题吧。

叶风尘 发表于 2020-3-20 16:35
马克思的意思，其它条件不变，就是说这个工厂的主人换了，工人自己当家作主了，你就当资本家死了，工人阶 ...

还是我来回复你吧。

”我不管具体的剩余价值是怎么来的，但是我告诉你最终你能分到多少剩余价值。你的资本总额，占全社会资本的总额的比例，就是你的剩余价值分配的权重，你就是用这个权重，去分配全社会的剩余价值。“————

1、你不管剩余价值是怎么来的？难道是从天上掉下来的吗？

2、”全社会资本“？！总剩余价值会超过社会总资本吗？如果超过总资本，那剩余价值从哪里来？我的资本总额会分多少？谁的剩余价值会转型到我这？

给你出道题：设：全社会总资本或总货币额100亿元。其中，全社会总不变资本c为：80亿。全社会总可变资本v为：20亿。按照马克思的剩余价值理论。求，全社会总剩余价值m，是多少？

qi509 发表于 2020-3-19 17:58
你连胡搅都没会。

给我们普及一下剥削率为啥总是100%吧。

clm0600 发表于 2020-3-23 12:46
给我们普及一下剥削率为啥总是100%吧。

去读读《资本论》第七章。这是第二次告诉你了。

qi509 发表于 2020-3-23 12:54
去读读《资本论》第七章。这是第二次告诉你了。

读了，没有。你说一万遍也是没有。

clm0600 发表于 2020-3-23 13:01
读了，没有。你说一万遍也是没有。

我的回帖是给大家看的，不包括不认识字的人。

clm0600 发表于 2020-3-23 13:01
读了，没有。你说一万遍也是没有。

我的回帖是给大家看的，不包括不认识字的人。

qi509 发表于 2020-3-23 19:46
我的回帖是给大家看的，不包括不认识字的人。

没有就是没有，你说一万遍也没用。