普及一下什么是价值转移。

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马克思的所谓“价值转移”是为了他的“价值增值”，或“价值创造”而弄出来的概念。是为了他的剩余价值论弄出来的两个概念。

在马克思的《资本论》里出现了很多经济方面的概念。例如：使用价值、交换价值、劳动的二重性、价值转移、价值增值、不变资本、可变资本、社会必要劳动时间、生活资料所必需的劳动时间、剩余劳动、剩余劳动时间等等。那些概念无一不是指向剩余价值论。价值转移就是指向剩余价值论的一个概念。

对于价值转移、价值增值这两个概念，他在《绝对剩余价值的生产》一篇中论述的明明白白，机器、厂房、材料等等属于：不变资本。这些不变资本的价值是在商品的生产过程中是转移到商品中去的。不变资本只转移价值而不增值价值。而购买工人的劳动力的资本是属于：可变资本。可变资本在商品的生产过程中不但转移价值而且创造价值的。即：生产剩余价值。

这就是马克思的：价值转移与价值增值两个概念之说的目的与意义。

没有价值转移与价值增值的概念，剩余价值论就无法成立。

离开了剩余价值论，价值转移与价值增值就是扯淡的概念。

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关键词：价值转移 社会必要劳动时间 剩余劳动时间 社会必要劳动 必要劳动时间

离开了剩余价值论，价值转移与价值增值就是扯淡的概念。
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不离开剩余价值论，价值转移与价值创造，也还是扯谈的概念。
或者
价值转移与价值创造是扯谈的概念，所以剩余价值论是扯谈的理论。

罗鹏 发表于 2020-3-19 02:00
离开了剩余价值论，价值转移与价值增值就是扯淡的概念。
====================
不离开剩余价值论，价值转 ...

是的。我忽视了这点。

这个世界的财富增长是一个事实，就算这个世界的人口不再增长，我们这个世界的财富总量也在增长，这样的增长，既有数量，也只有质量的。我们用来创造财富的，不过是两样东西，一个是劳动力，一个是资产。如果我日复一日的从事同样的工作，我所创造出来的产品的价值在不断的升值，它只能说明一个问题，有人在往我的身上转移价值。马克思说固定资产不能创造价值，但是可以转移价值，实际上就是说，固定资产都是过去的劳动，这部分人的劳动价值，最终也会转移到我们的产品身上。你只不过是要把这部分价值算给资本家，而不是工人阶级罢了。它就是一个最终产品的分配问题。有人说哲学是一切科学的总括，马克思能看出的很多问题，是因为他这种哲学思维，这样的思维，能把我们这个世界所有的经济学家秒杀成渣渣。我奉劝各位，省省心吧。既不要在这种基本概念上，混淆视听，更不要在这种逻辑结构上，说些四六不着调的话。如果你一定要反击马克思，不要在经济学的角度或者说哲学的角度，你应该站在政治学的角度，告诉我们大家，资本家抚养了我们长大，给我们喝奶水，是我们的再生父母，是我们要用一生报答的恩人，你也可以多举几个例子，比如自己是如何沿街乞讨的，如何进了资本家的工厂，吃上了饭，穿上了衣。这样的亲身经历，一定比你的思维能力更有说服力。

”你也可以多举几个例子，比如自己是如何沿街乞讨的，如何进了资本家的工厂，吃上了饭，穿上了衣。这样的亲身经历，一定比你的思维能力更有说服力。“——————

1、我并非说”资本家养活我们长大“。但是，你这句话反过来看，你不给资本家打工你会干什么呢？

2、财富总量不会总是增长，否则，人类的财富早已经增长到了月球上去了。

3、你所创造出来的产品的价值也不会不断的升值，否则你买不起。

记住：各国的失业率读书一个难题。今年我国面临着750万应届毕业生就业的难题。你告诉他们不去打工，都应该取干什么？

记住：任何商品都是有使用期限的。就如同你吃饭：绝不会总是吃而不拉。就如同你们的黑白电视，它早已成为垃圾。

记住：财富是阶段性的，不会不断的增长。

记住：你年复一年，月复一月从事同样的工作，你所创造出来的产品不是在增值，而是不断的被消耗掉。否则你绝不会不断的年复一年，月复一月从事同样的工作。

4、也是最重要的一点：你跑题了。

王大头62 发表于 2020-3-19 10:41
我们用来创造财富的，不过是两样东西，一个是劳动力，一个是资产。
～～～～～～
现在创造财富是这两 ...

你说得太对了！这么明白的人，怎么阶级立场就不明白了呢？我们中国这一代，我觉得和我们的老祖宗比起来，差距极其大。当代的中国，就是一个彻底没有大师时代，无论是文学或者科学，都没有大师！所以你说中国的财富，都是当代劳动人民创造的，确实是不可信，他们没有这个能力！不是当代劳动人民创造的，是谁创造的？资本创造的？确实是资本创造的！可是资本是个什么东西呢？资本从本质上讲，就是劳动人民创造出来的东西，但是没有办法在当时兑现，需要未来才能兑现的东西！一句话，资本就是过去劳动力创造的价值，它就是劳动的积累！我们今天的财富，就是我们一代一代劳动者努力才创造出来的，可不是哪些在车间看着仪表的工人，优哉游哉的漫步，标榜自己是知识工人的工人阶级创造出来的。可是问题就来了，就算这些财富不是他们创造的，可是我们要把它分配给谁呢？你分给那些死去的科学家？发明家？劳动模范吗？有什么意义？财富都是前人为后人积累的，后人永远都是分享前人的财富的！让今天的劳动者分享过去劳动者的财富，让明天的劳动者再分享今天劳动者的财富，何罪之有？

qi509 发表于 2020-3-19 10:41
”你也可以多举几个例子，比如自己是如何沿街乞讨的，如何进了资本家的工厂，吃上了饭，穿上了衣。这样的亲 ...

第一：我用不着给资本家打工，我给社会主义打工，老实给你讲，我还真希望给资本家打工，可惜单位不混改了，我好像没有这个机会了。给社会主义打工，挣的应该多啊，也不尽然，你挣再多，这个钱都不是工人阶级的，工资总额是国资委说了算，有钱也不让分。

第二：财富总额是不断增长的，你不能把增长仅仅理解成数量的增长，如果你手里有一台286电脑，可能它只值1分钱，可是当年它是你几万元买来的。真正的财富，是品质和数量的共同增长，而且这样的增长一定会体现到货币上去。

第三：价值一定是不断升值的，当然我们老百姓是买不起的，但是你们资本家可以买的起。资本家的财富占社会财富的比重是越来越多了，90%的穷人拥有社会财富的10%，10&的富人拥有社会财富的90%，这不就是你要的结果吗？

第四：跑题了，可以再跑回来！可是你跑错了路，还真的能回来吗？

给我们普及一下剥削率为啥总是100%吧。