楼主: zjm0328
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这里的所有者已经是一种新的生产主体 [推广有奖]

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zjm0328 发表于 2010-5-6 20:42:39 |AI写论文

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今天下午,我发了《关于国有企业的矛盾剖析》一文,进一步讨论了国有企业的内在矛盾。17.21龚民在文后发表了意见。他说:


国有企业也就是改革前的国营企业,即宪法上的全民所有制企业,从字面理解即全体人民的企业------全体公民是所有者。然而,按劳分配是社会主义的分配原则,这就决定了单个全民企业只由参予生产劳动、经营的职工劳动者才享受他们自巳劳动报酬分配,他们才具有经济学上的所有者意义。


龚民的意见触及到了问题的实质。按劳分配是社会主义的原则,这从根本上决定了全民企业的所有者,只能是参加生产劳动的所有者。


很显然,这里的所有者已经是一种新的生产主体,这种主体不再资产所有者,而已经是劳动所有者了,他们的利益要求,也不再表现为资产所有权,而是劳动所有权了。社会生产的主体变了,生产主体的利益要求变了,作为体现这种利益要求的企业性质,自然也发生了根本性的变化。这就是全部问题的关键。


谁都知道,社会主义是让劳动者当家作主,社会主义要实现按劳分配。劳动者当家作主,是参加劳动的人,投入了劳动的人当家作主,按劳分配是按照劳动者投入的劳动量的差别分配生产成果。从这个最一般的社会主义常识,我们应该知道,公有制企业的主体应该是劳动所有者,而不是资产所有者;公有制应该体现的权利是劳动分配权,而不是资产分配权。


以劳动所有者为主体的企业,体现劳动所有权的企业,这已经是一种新的企业,是与过去的企业完成不同的另一种企业。


生产主体的不同,利益要求的不同,决定了企业(经济实体)性质的不同,这种不同要求我们用新的的企业观念,新的企业制度来适应这一变化。


但是,我们却没有能够从理论上反映这种变化。



                                 钟建民




20105620.40


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关键词:生产主体 所有者 劳动所有者 劳动所有权 资产所有者 社会主义 国营企业 国有企业 经济学 劳动者

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龚民 发表于 2010-5-6 22:39:44
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藤椅
精忠岳飞 发表于 2010-5-7 09:54:44
龚民 发表于 2010-5-6 22:39
由马克思树立,公有制劳动者生产资料所有者身份决定;虽然可以用予证明劳动的劳动所有,但不能用予从根本上证明全民企业的所有者是劳动者。
要所谓的“所有权”来剥削劳动么?马克思主义追求的就是消除资本对劳动的剥削。只要是计划经济,就是劳动者劳动的个人所有制。“所有权”就是分得资本收入的?难道说企业是官僚的,显然不可能,因为在计划下不存在资本性的收入。只不过官僚主义严重,而对于资本主义的企业来说,只要企业规模一大官僚主义也是普遍存在的,难道说企业不是资本家的,而是这些企业的管理者的?对于社会主义的企业就是要消灭这种所谓的所有权
龚民 发表于 2010-5-6 22:39
公有制企业资产所有权只具有经营管理意义,不具有利用所有权不劳而获占有别人剩余劳动意义,否则,公有制、私有制就是一个样。所以,当我们说国家是全民企业所有者、具有所有权,-----这不过是在证明国家仍再经营管理公有企业(企业叫国有企业)。并不是那种流行的庸俗说法:资产收益。-----如果此说法能够成立,那么,私有制的存在也就是完全合理的:利润也是私有企业资产收益了。当然,公有企业用利、税、费上缴的资金,也应该釆用马克思主义的合理解释。
真正的公有企业没有利润,前提是计划经济。如果没有计划经济,就没有真正的公有企业。在计划经济下,重要的是物质产品生产平衡表,而不是利润更不是什么GDP。

虽然有剩余品劳动转化为生产积累的机器,但大多数这样劳动明确固化为机器,剩余的劳动,多数以积累率形式来为生产积累、社会福利、失去劳动能力的人的社会福障、灾害应急做准备。

企业在计划经济下是没有利润,或者要求利润率或者亏损利在人口增长及代表积累和福利的限度之内,它与一定的数学概率相关。

对于积累率,在产权完全一统的情况下,可以不要求利润而要求一定的亏损率,实际上利润和亏损这时都是一回事


《资本论》相对来说不适合社会主义(计划经济),它是解释资本主义(市场经济)的。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

板凳
精忠岳飞 发表于 2010-5-7 10:24:59
真正消灭官僚主义的作法是彻底的消灭货币、企业及工作

每个人需要什么,就去亲自从事需要物的生产,以劳动时间被授予分配该物的凭证,以时间来分配。每个人没有所谓的工作,他们需要什么就亲自参与生产什么。

这样自由人联合体得到实现,官僚主义最大程度的被消除。

同时劳动时间,也验证了社会经济有计划有比例的自动生产。
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

报纸
龚民 发表于 2010-5-7 20:14:54
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地板
zjm0328 发表于 2010-5-7 21:23:46
过去的计划经济也不是马克思的计划经济。马克思的计划经济是实现了按劳分配的计划经济,但苏联模式没有实现按劳分配。

7
龚民 发表于 2010-5-9 23:34:39
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8
zjm0328 发表于 2010-5-10 20:56:38
这里问题的关键也不在于商品和货币的形式,而是在于产权制度。因为产权制度是与公有制的性质相矛盾的:产权制度是与资本主义生产力相适应的生产关系,而公有制是体现社会主义简生产力发展要求的生产关系!

9
王书记 发表于 2010-5-11 00:33:42
总之一句话,所有制决定分配。

10
龚民 发表于 2010-5-11 22:14:53
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