剩余价值不是属于某个阶级的，而是属于未来的！

这么下去，私有化也没有什么不好！不行啊！现在世界它进化了！每个人奉献给这个社会的，已经不像过去那样可以衡量了！因为这个世界要靠一种积累机制，而且这种积累机制是强化的机制，你不可以选，我不管你喜欢不喜欢，我必须要剥夺你的一部分劳动成果，这个成果，不是给你留的，是给未来留的。

叶风尘 发表于 2020-3-31 11:12
我建议大家不要去讨论什么东西是价值了，价值就是你心里的答案，每个人的心里都有一个自己的答案，你争的是 ...

你到错误就是把剩余价值等同于利润。如果是那样，马克思为什么不直接使用利润这一世人普遍认识的概念而用剩余价值？

为什么不说：资本家无偿占有工人的利润？

马克思为什么在第一卷直接论述什么是：利润？

你仍然说不出：什么又是”劳动者会创造出高于自身价值的价值“？

qi509 发表于 2020-3-31 11:48
你到错误就是把剩余价值等同于利润。如果是那样，马克思为什么不直接使用利润这一世人普遍认识的概念而用 ...

你就不要搞这种文字小伎俩了！你说我把利润和剩余价值等同了，你就是说你没有把利润和剩余价值等同，可是你根本就不承认有剩余价值，哪里来的什么等同不等同，这不是废话吗？你说人类和外星人长的不一样，不能等同，可是你根本就认为外星人是不存在的，何来长的一样不一样？你既然都不承认有的东西，又怎么可能存在等同不等同？两者就是一个东西，是一个硬币的两面，你不能说这个世界存在两枚硬币，从这面看，就是你的这枚硬币，从那边看，就是他的硬币。搞懂经济问题，要搞懂逻辑关系，你不懂逻辑关系，就不要搞辩论了。你争来争去，不就是说利润是资本家创造的吗？你只要把这句话不断的重复下去就可以了，这个是信仰，你可以永远都不妥协，千万不要往别的地方绕了，万一给你绕成了共产党员，我岂不是你的入党介绍人了？

叶风尘 发表于 2020-3-31 13:16
你就不要搞这种文字小伎俩了！你说我把利润和剩余价值等同了，你就是说你没有把利润和剩余价值等同，可是 ...

它不是硬币的两个方面。它是不存在的。既然我说不服你，那么请回答：你愿意不愿意？

https://bbs.pinggu.org/thread-2507590-1-1.html

qi509 发表于 2020-3-31 16:24
它不是硬币的两个方面。它是不存在的。既然我说不服你，那么请回答：你愿意不愿意？

https://bbs.ping ...

剩余价值其实就是这样一个逻辑，我们把历史上所有的剩余价值积累起来，这些剩余价值就会创造出一个新的剩余价值，我们把这个新的剩余价值再加入到历史上所有的剩余价值中，就会创造出一个更新的剩余价值，这样的剩余价值，积年累月，越来越大，我们手里的剩余价值就会越来越大了。我们看到的剩余价值是我们今天所能创造出的剩余价值，在这个硬币的另一面，它是历史上所有的剩余价值的积累，而固定资产就是它的积累形式。这样，你看到的一面是利润，看到的另一面是设备，好家伙，这个不是就说明剩余价值是设备带来的吗？进而我们不是说，剩余价值（利润）不就是资本家的吗？这些都是表象，捋着线，才可以找到线头。

叶风尘 发表于 2020-3-31 16:25
剩余价值其实就是这样一个逻辑，我们把历史上所有的剩余价值积累起来，这些剩余价值就会创造出一个新的剩 ...

你回答：那些因为关停并转而下岗的几千万的职工，他们的剩余价值哪去了？

你回答：劳动者会创造出高于自身价值的价值哪去了？

你回答：你愿意不愿意？

https://bbs.pinggu.org/thread-2507590-1-1.html