劳动是第一需求是其他一切需求的前提！

借一步 发表于 2010-5-26 11:02
羞耻之心为什么一定和裤衩能建立关系或者有实际的关系呢？
    效用论者的文不对题，你还要坚持多久。

噢？那么你今年夏天光屁股上街如何？

王书记 发表于 2010-5-26 11:45

怀璧其罪 发表于 2010-5-26 10:07
呵呵，书记同志，请问，你说人类是先生产出裤衩，才有了羞耻之心从而对裤衩的需要呢？还是先有了羞耻之心从而遮羞的需要，才生产出裤衩或类似裤衩这个东东？

那自然是有了羞耻之心才会去生产裤衩咯，可是在有了羞耻之心以后产生对裤衩的需求 如果没有经过劳动的创造哪里来的裤衩来满足遮羞的需求呢？

所以才说有了新的需求就必须依靠劳动去创造新产品来满足这个需求，如果没有劳动的创造又依靠什么来满足呢

噢？可马祖的逻辑是，先有裤衩，才有羞耻之心。

噢？那么你今年夏天光屁股上街如何？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=975187
        如个这个世界不以裸体为羞耻，这么做也没有问题，裤衩依旧生产，这和你的结论相关吗？

借一步 发表于 2010-5-26 13:12
噢？那么你今年夏天光屁股上街如何？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... ge=2&from^^uid=975187
        如个这个世界不以裸体为羞耻，这么做也没有问题，裤衩依旧生产，这和你的结论相关吗？

恕我直言，你的怎么愈来愈回去了？

我怎么肤浅地觉得，从我出生开始，我的需求就一直在变化，婴儿时，我的需求是吃奶和排泄，幼儿园时我的需求加上了被小朋友和老师关注，小学时又加上了一点点求知和玩乐、高中时再加上被爱和考上大学、大学时再加上了更多的求知、性，工作时又加上了权、公众假期、繁衍后代，老一点可能又会减少到吃和排泄，好像就一直没有对劳动那么热烈的需求，或者说是一直在想办法避免更多的劳动。
所以我肤浅地认识到，劳动不是我的需求，只是满足我需求的一种手段，是手段，而且只是其中一种，小时候不会劳动，需求只能靠哭闹，大喊大叫来得到，成年了，大家的需求都在用不同的手段得到。

恕我直言，你的怎么愈来愈回去了？
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=975187
       这只是个例子，而且也是现实，某些人就是不以裸体为耻，从而你的裤衩和羞耻理论被彻底践踏了。我不过一直在说你那个说法的不靠谱而已。
    意识不能决定一切，特别是与它关系更加辽远的东西。
    我什么时候退回去了？

我怎么肤浅地觉得，从我出生开始，我的需求就一直在变化，婴儿时，我的需求是吃奶和排泄，幼儿园时我的需求加上了被小朋友和老师关注，小学时又加上了一点点求知和玩乐、高中时再加上被爱和考上大学、大学时再加上了更多的求知、性，工作时又加上了权、公众假期、繁衍后代，老一点可能又会减少到吃和排泄，好像就一直没有对劳动那么热烈的需求，或者说是一直在想办法避免更多的劳动。
所以我肤浅地认识到，劳动不是我的需求，只是满足我需求的一种手段，是手段，而且只是其中一种，小时候不会劳动，需求只能靠哭闹，大喊大叫来得到，成年了，大家的需求都在用不同的手段得到。

本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=975187
       劳动价值论不否认你有那个本能，也有好吃懒做的惯性，不过我们只是认为这是制度的结果，不是你的意识的结果。

借一步 发表于 2010-5-26 13:38
我怎么肤浅地觉得，从我出生开始，我的需求就一直在变化，婴儿时，我的需求是吃奶和排泄，幼儿园时我的需求加上了被小朋友和老师关注，小学时又加上了一点点求知和玩乐、高中时再加上被爱和考上大学、大学时再加上了更多的求知、性，工作时又加上了权、公众假期、繁衍后代，老一点可能又会减少到吃和排泄，好像就一直没有对劳动那么热烈的需求，或者说是一直在想办法避免更多的劳动。
所以我肤浅地认识到，劳动不是我的需求，只是满足我需求的一种手段，是手段，而且只是其中一种，小时候不会劳动，需求只能靠哭闹，大喊大叫来得到，成年了，大家的需求都在用不同的手段得到。

本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... ge=2&from^^uid=975187
       劳动价值论不否认你有那个本能，也有好吃懒做的惯性，不过我们只是认为这是制度的结果，不是你的意识的结果。

我的第一需求不是劳动，是“吃喝拉撒睡”是制度的结果？

怀璧其罪 发表于 2010-5-26 10:07
呵呵，书记同志，请问，你说人类是先生产出裤衩，才有了羞耻之心从而对裤衩的需要呢？还是先有了羞耻之心从而遮羞的需要，才生产出裤衩或类似裤衩这个东东？

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裤衩这个东西的起源，估计
首先不是为了遮羞

忠君爱国 发表于 2010-5-26 12:10
性需求怎么办？靠劳动？

对啊，也是需要夫妻互动的嘛，你坐那里一动不动就能满足了？