计划经济也存在严重的产品过剩情况（黄佶）

天知地知 发表于 2020-5-1 12:58
这很容易回答，商品经济的条件是私有制为基础。
但生产资料公有制并没有排除消费资料的私有制，所以仍然 ...

再给你个明确的答复。
生产资料公有制条件下的交换行为，不叫商品交换。

zsl0815 发表于 2020-5-1 13:05
再给你个明确的答复。
生产资料公有制条件下的交换行为，不叫商品交换。

生产资料公有制条件下的交换行为，不叫商品交换。
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任何人如果不讲道理，没有逻辑，不要脸皮，都可以这样说。
反正就是铁嘴钢牙一口咬定呗，哈哈，你嘴大！你随便说！

天知地知 发表于 2020-5-1 12:58
这很容易回答，商品经济的条件是私有制为基础。
但生产资料公有制并没有排除消费资料的私有制，所以仍然 ...

再问你个问题？
几千年前，原如社会氏族公社内部的交换行为叫不叫商品交换？

zsl0815 发表于 2020-5-1 13:10
再问你个问题？
几千年前，原如社会氏族公社内部的交换行为叫不叫商品交换？

我不了解什么是原如社会氏族公社内部的交换。

天知地知 发表于 2020-5-1 13:07
生产资料公有制条件下的交换行为，不叫商品交换。
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任何人如果不讲道理，没有逻辑，不要 ...

我前面已经给你讲过一次，你如果是来讨论问题的，欢迎。
你如果就是冲着抬杠来的，你找别人去讨论问题，别到我这儿来。

zsl0815 发表于 2020-5-1 13:10
再问你个问题？
几千年前，原如社会氏族公社内部的交换行为叫不叫商品交换？

讨论某个东西是不是商品，首先得有商品的定义。

马经商品的定义，就是用于交换的劳动产品。
所以根据这个定义，公有制经济可以存在商品。

你说不是商品，是不是也得拿出商品的定义呀。
当然，你自己定义的不算哈，你不承认马经定义，可以用西经定义，拿出来给大家看看吧。

zsl0815 发表于 2020-5-1 13:13
我前面已经给你讲过一次，你如果是来讨论问题的，欢迎。
你如果就是冲着抬杠来的，你找别人去讨论问题， ...

我也可以再给你讲一次！不要光喊口号，你说不是商品就不是商品？理由呢？依据呢？
统统没有，就凭你嘴大，就一口咬定“生产资料公有制条件下的交换行为，不叫商品交换”？你这是讨论问题的态度吗？

天知地知 发表于 2020-5-1 13:15
讨论某个东西是不是商品，首先得有商品的定义。

马经商品的定义，就是用于交换的劳动产品。

计划经济的前提是生产资料公有；
商品经济的前提是生产资料私有；

如果你不加区分，把这种两种情况下的交换行为全都叫做商品交换，那计划经济和商品经济就没有区别了。
能看懂我要说什么吧？

zsl0815 发表于 2020-5-1 13:21
计划经济的前提是生产资料公有；
商品经济的前提是生产资料私有；

计划经济的前提是生产资料公有；
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这不一定，只要立法保证所有企业遵守计划，那么生产资料私有照样可行计划经济。

商品经济的前提是生产资料私有；
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还是不对。商品经济没有这个前提。只要社会分工发展，一个企业生产出来的产品主要用于交换，那么经济就是商品经济。

如果你不加区分，把这种两种情况下的交换行为全都叫做商品交换，那计划经济和商品经济就没有区别了。
能看懂我要说什么吧？
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看懂了，你犯了一个可笑的逻辑错误：如果A和B都属于C，那就是A和B没有区别。

不要扯那么多弯弯绕，最后把自己都绕晕。
还是老实回答问题吧，你讨论的基础——商品的定义是什么？

天知地知 发表于 2020-5-1 16:34
计划经济的前提是生产资料公有；
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这不一定，只要立法保证所有企业遵守计划，那么生产资料 ...

1、你假设了计划经济条件下，生产资料可以私有。但实际上这本身就是个悖论。
2、你可以查一下，商品经济是怎么衍生出来的。商品经济衍生出来的两个前提：社会分工，生产资料归属权私的
     有化。
3、如果连商品经济存在的这个前提都没有，就没必要提什么商品交换了。