有感于现在网站上的负面消息之多

74# winston1986

我很赞同！
一开始就是从战略角度看的，大家都不约而同的朝贪官角度抨击，有点不对我的帖子。我从没有为贪官说过什么话～

chanfeng 发表于 2010-6-20 00:08
似乎一夜之间，全国各大门户网站出现了非常多的负面报道，人们对于现状的不满和对于发达国家的渴望，让人们面对一些小事就以点带面全面攻击政府。这其实是非常不理性的，我们毕竟只是人均GDP世界百名后的国家，是不可能给予每个人同等于发达国家福利的待遇的。
      政府现在要解决的是公款吃喝和如何建立公信力的问题。至于大家痛批的基础建设大，无用浪费之说是短视的，我们现在所享受的劳动力是由于60年代人口激增所带来的人口红利，现在如果不完成工业化所需的基础设施建设，那么等这一代人老去，我们受计划生育影响的一代是无法完成这么多庞大的基础设施的。对于国家现在，即使用不上那些高速铁路，也要投资建起来的政策，是有前瞻性的。当年美国基础设施的建设正是依靠1929年经济危机以来的刺激计划，大量的劳工造就了西部大开发。
       我们这一代没有经历过大苦大难，观念有天生应该享受的想法，觉得外国人对自己国人福利，自己国家也应该有。要知道，发达国家的资本积累是几百年才完成的，才能有他们这一代人的享受。英国的资本积累是靠殖民地来完成的，美国是靠着战争财完成的。我们建国以来有什么？我们到现在也就仅仅靠着前代勤劳耕作留下的资本积累，这些资本积累仅仅只能维持我们的小康生活，如果你要挥霍掉这些积累，要全民不劳而获的几代人积累才能有的房子，要完善的医保，要充足的养老金，国家很快就会走前苏联的老路。想想我们的前辈吧，结婚了几世同堂的小屋熬过来的，我们这一代人凭什么要求刚结婚就100平方米的房子，为什么不能与父母同住？我们的老一辈，和现在的农民工他们太不容易了，牺牲掉他们一代，才能换来我们现在的积累，我们新一代凭什么有理由一开始就要比他们高，比他们享受？
       一次打太多了，只是对于现在网上充斥的愤怒的声音有点不解。大家冷静下，我想中国几千年的勤俭治家大家都是明白的，为什么现在大家的情绪都会失控？西方的生活价值观对我们影响太大了，可是他们却只宣传他们富裕了的生活，他们资本积累之时的生活却一点不提，这里面是有问题的！我们要让下一代达到富裕的生活，必须要资本积累到一定程序才可以，现在根本不可能，即使社会变天了照样不可能，因为资本积累只有这么多，变革只会减少积累，不会增加。如果从权贵阶层变革取得，要么是转移到另一个权贵下面，要么大家分掉花光，情况只有这样，这是没办法的。
       我们不是享受的一代，大家认命吧！！！好好创造资本积累，为了下一代。

59# chanfeng
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我不赞同版主的，美国起初继承了英国那么多，也不过是贪污腐败出身，抢夺压迫出身，我们弄的马克思主义，弄起来也是贪污腐败的多。
所以我认为我们现在的起点是跟美国当初差不了多少的，甚至强点，经验多，或者差点，国际环境不好，而绝不是版主说的那么的差。
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美国继承了英国那么多，也不过是贪污腐败出身，真想问你：那美国独立宣言里面的多党轮换及众议院参议院的民主表决制度，也是贪污腐败出来的么？真的不知道你怎么研究世界历史的
美国从英国继承来的也是抢夺压迫出身，你是不是想说现在中国也在进行资本的原始积累，我们这些P民就是被圈起来的失去劳动资料的资本主义的早期劳工？那我们既然知道要成为圈起来的羊，我们还不反对，还要高唱赞歌，真的怀疑你的脑袋是不是跟别人的位置不一样
就你认为跟美国当初差不了多少就差不了多少啊，那个狼与狮子的寓言还是劝你多去看看吧，看仔细咯，别又看歪了

发帖者有五毛的嫌疑。

发帖者有五毛的嫌疑。

桂小鱼 发表于 2010-6-23 13:38
发帖者有五毛的嫌疑。

虽然我不是很赞同楼主的观点，但十分鄙视你这种只要别人观点和自己不一样就出来咬人的人，还5毛，我呸！！有空多回去读读书，至少人家楼主也是在理性思辩，像你这样一天跟风叫骂的人有何出息！！！

楼主和回复都有点偏面了。

难道全民所有的财富在少数人手里也是对的了？无语。。。。。。

suanyu 发表于 2010-6-23 13:45

桂小鱼 发表于 2010-6-23 13:38
发帖者有五毛的嫌疑。

虽然我不是很赞同楼主的观点，但十分鄙视你这种只要别人观点和自己不一样就出来咬人的人，还5毛，我呸！！有空多回去读读书，至少人家楼主也是在理性思辩，像你这样一天跟风叫骂的人有何出息！！！

我是有个论坛逛多了，有点疑神疑鬼，有时候也会想到什么就说什么。如果说错了，我可以道歉，但你有必要这么破口大骂吗，我还是第一次在人大上面看到这样子的回复。发两遍也不是故意的，我电脑延迟了，以为第一遍没发出。太伤心了，人大怎么变成这样了？

73# richard1984

你的观点很有道理。
这依然是腐败问题阻碍战略问题，我也提了很多次了，腐败确实是发展进程中一大阻碍力量，我本人暂时没有什么个人的看法，如果大家能够对腐败讨论个什么出来，也是好的。帖子的本意确实是对现在的人对一些政策的无边谩骂所感而出，实际上你看一下，以前很多基础建设新闻就知道了，八成的人不理解，觉得建跨海大桥，建高铁，高速公路完全是浪费钱，扩建城市完全没必要，起码我看到关于此的太多了，所以开了这个贴想解释一下。

青年的问题，你说教育的原因也好，时代的背景也好，青年要承担的社会责任依然是要承担的。而当前青年要国家像西方国家一样的福利的心态是很多的，在这心态下产生的不满跟愤怒也很多，不解。房子的问题中央在2000后的一系列做法是要承担责任的，但这不管战略的关系，战略方向是对的，但是腐败让房子这问题成为了人们的心头大患，我们谁都不能为政府开脱，他们确实在这问题上失职了。
即使这样，我们青年现在对于房子的心态也是有问题的。因为即使房价没有如此高，我们照样很多人不具备买100平方米当婚房的条件（房价没有这么高，那么相应的你手里的钱就不会有这么多），所以我们现在一些人的心态是有问题的。

这是我发这帖子的原因了。