薄读《资本论》（讨论版）

gxg 发表于 2013-6-6 20:57
你忘了我说的"劳动是自身生产增殖的活动",忘了我说的＂剩余＂就是＂増加＂。你对成本价格与生产价格的关系 ...

既然“我们就通过表针的位置知道时间了 ”那到底“劳动是自身生产”是怎么个“增殖的活动”？

qi509 发表于 2013-6-6 21:27
既然“我们就通过表针的位置知道时间了 ”那到底“劳动是自身生产”是怎么个“增殖的活动”？

见14楼。

gxg 发表于 2013-6-6 21:45
见14楼。

这是你14楼的帖子：

“所谓剩余，也就是在既有基础上的増加，在増加商品使用价值的同时增加了价值。在资本主义生产关系下，増加的价值或者全部归属资本家，或者工人与资本家分享。马克思把归属资本家的部分称为＂剩余价值",这是一种狹义的特殊意义的剩余，即所谓无酬劳动形成的剩余价值。”————

“我们就通过表针的位置知道时间了 ”——————你这个“既有”是表盘上的刻度还是表针？你这个“既有”是工资还是产品价值？表针对时间，工资对产品价值，增值在哪？

qi509 发表于 2013-6-6 21:53
这是你14楼的帖子：

“所谓剩余，也就是在既有基础上的増加，在増加商品使用价值的同时增加了价值。在 ...

6点钟相对于2点钟，时间没有増加?工资与产品价值既相等又不相等，这个你真的不会明白!

gxg 发表于 2013-6-6 22:28
6点钟相对于2点钟，时间没有増加?工资与产品价值既相等又不相等，这个你真的不会明白!

“我们就通过表针的位置知道时间了 ”————“6点钟相对于2点钟，”——————你们家的表针在6点位置却指的是2点？是地球上的钟吗？
不是我不明白，而是你根本就没看过《资本论》。

qi509 发表于 2013-6-6 22:45
“我们就通过表针的位置知道时间了 ”————“6点钟相对于2点钟，”——————你们家的表针在6点位置 ...

你既然知道我没看过资本论，还跟我讨论个啥子意思?再说了，你如此武断，我也没有兴趣了。

gxg 发表于 2013-6-7 06:22
你既然知道我没看过资本论，还跟我讨论个啥子意思?再说了，你如此武断，我也没有兴趣了。

跟你讨论是源于你帖子的题目。说你没看过《资本论》是因为你的回帖。你的回帖跟《资本论》不着边。

薄读《资本论》之后关于生产价格“定价”延伸的问题：

资本主义生产商品价格的定价机制：
抛开超额利润不说，在价值规律和平均利润率规律作用下，资本主义生产商品的定价机制是由劳资各方的博弈和竞争决定的。遵循下面公式：
商品价格=（全部商品×价值）/必要商品。
商品价格与必要商品成反比，价格越高，劳动者越穷。

为了现实的说明这个问题，我们把资本主义划分为三个阶段：早期、中期和晚期。
资本主义早期（例如马克思及其以前时代的英国），定价几乎完全由资本家主导，劳动自身生产增加的价值几乎全部归属资本家，平均利润率最大化。
资本主义发展的中期（例如当代欧美发达国家），定价己经不是完全由资本家说了算了，而是由劳资双方谈判决定了。在这样的情况下，劳动者分享了一定的劳动增加值，资本的平均利润率有所下降。
资本主义发展的未来（晚期）商品价格定价机制具体会是怎样的？还说不清楚，因为没有实践。

           楼主还是先弄清有没有这个“剩余价值”吧？

楼主的模型不错，但这样讨论《资本论》意义不大。一些具体的概念至今尚没有得到认同。