高鸿业宏观第一章就有一堆不懂，求指点～

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鄙人比较迟钝，烦请大侠们一个个解释了，大谢！

1.国民收入的概念是按生产要素报酬计算的收入，且NI=GDP-间接税-企业转移支付+政府补助金。为什么要加上政府补助金？这是要素收入吗？

2.净利息=企业付给家庭部门的利息-家庭付给企业的。请问，企业付给家庭部门的利息是什么？可以举例不？

3.四部门经济中，为什么投资=私人储蓄+政府储蓄+外国对本国的储蓄，不明白的是     外国对本国的储蓄      这一点，可以从公式推导上理解，但是怎么直接解释？

4.四部门经济中，如果Y指GDP，则等式两边的I和S分别表示把折旧包含在内。包含折旧的投资好理解，包含折旧的储蓄怎么理解？

5.有一道题说：个人收入等于个人可支配收入加直接税。直接税是不是不太妥当，太宽了？

6.银行存款者取得的利息是要素收入吗？为啥？

7.保险公司收到一笔家庭财产保险费，算在gdp里吗？为啥？

8.A、B、C三个厂商的交易呈网络状，计算gdp时为什么只算卖给消费者的最终产品？厂商卖给厂商的不一定是中间产品吧，如果是设备什么 的不是应该计入gdp吗？

9.有一道题说，一国总收入AS=C+S+TA-TR.   总支出AE=C+I+G。个人觉得这是三部门经济的写法？但是答案是用这个解答四部门的问题。

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关键词：第一章 求指点 高鸿业 可支配收入 部门经济 高鸿业 指点

补偿，第一章是国民核算部分的内容，相对独立，你要好好看看，它是有自己的体系与理论界定的

2# happy_287422301


谢谢！
明白了，NI是要素收入，而政府补助也算是要素收入，但是是非生产要素收入。
这样理解没错吧

我先回答几个问题：
1.国民收入的概念是按生产要素报酬计算的收入，且NI=GDP-间接税-企业转移支付+政府补助金。为什么要加上政府补助金？这是要素收入吗？

政府补助金，应该算做要素报酬。这种情况往往都是政府对企业的价格补偿，比如出口退税和农业补贴等。这些补贴的作用都是使企业可以以较低的价格卖出产品(目的是获取市场份额或者维系整个市场的价格或者供应的稳定)，因此你可以把这些补贴看成是商品价格的一部分。

2.净利息=企业付给家庭部门的利息-家庭付给企业的。请问，企业付给家庭部门的利息是什么？可以举例不？
企业付给家庭部门的利息，来源包括：企业债券，也包括当今盛行的私募融资，或者现在沸沸扬扬的非法集资。
家庭付给企业的利息，我理解的来源包括：租赁、企业给个人的分期付款等变相的消费信贷。

3.四部门经济中，为什么投资=私人储蓄+政府储蓄+外国对本国的储蓄，不明白的是     外国对本国的储蓄      这一点，可以从公式推导上理解，但是怎么直接解释？
外国对本国的贸易如果是盈余，那么这些资金并不会马上划回本国，为了后续贸易的方便，可能继续留在贸易国，这些盈余除了购买国债、公司债、其它证券或者不动产，也由于流动性偏好，会有一部分表现为储蓄。

高书的错误还真多，第一个问题如果原文如此，它就是错误的。
在西方宏观经济统计中，将GNP按照收入法分为7类：1、员工报酬；2、业主收入；3、租金收入；4、净利息；5、公司利润；6、折旧；7、间接税。另外还有一个统计误差项，用来使生产法和收入法协调，使之恒等。
其中6、7项都是第5项的派生项。因为我们知道，公司利润的计算方法是收入-成本-折旧-间接税，其中成本是本来就要剔除的，而折旧却是一个会计项目，该项目用来弥补企业以前的固定资产的磨损。但是抵偿磨损的这部分其实是本年的产出的一部分，因此在公司利润中减掉以后又需要加回来，这就形成了第6项折旧。第7项的间接税在计算公司利润的时候也被减掉了（相反，直接税不会在利润中减掉，而是计算出利润后再计算直接税），但是该部分也是当年总产出的一部分，所以必须再加回来，于是形成了第7项。现在由于某些原因，经济学家们将前5项定义为NI，它恒等于=GNP-折旧-间接税。原文的公式是错误的。GDP本来就不包含企业转移支付，不存在要减去的问题，至于政府补助，那是计算个人收入的时候才用的着。
2、你在银行存钱得到的利息实际上是有企业支付给你的，银行只是中介了一下。
3、投资恒等于储蓄，其中储蓄又可以细分成私人储蓄、政府储蓄和外国（包括外国私人和外国政府）在本国的净储蓄。
4、折旧仅是一个会计概念请参看第一问。
5、个人收入减去个人直接税就是个人的可支配收入，企业也有直接税，你的想法是正确的。
6、当然是，资本是生产要素，利息是资本所得。
7、按一定的规则计算，不是按保费计算，具体可参考保险业的教材。
8、最终产品不仅仅指卖给消费者的消费品，也包括卖给投资者的投资品，比如厂房就是最终产品，但是他是卖给投资者的。
9、这是三部门公式。

孤独的投资者 发表于 2010-10-14 16:26
高书的错误还真多，第一个问题如果原文如此，它就是错误的。
在西方宏观经济统计中，将GNP按照收入法分为7类：1、员工报酬；2、业主收入；3、租金收入；4、净利息；5、公司利润；6、折旧；7、间接税。另外还有一个统计误差项，用来使生产法和收入法协调，使之恒等。
其中6、7项都是第5项的派生项。因为我们知道，公司利润的计算方法是收入-成本-折旧-间接税，其中成本是本来就要剔除的，而折旧却是一个会计项目，该项目用来弥补企业以前的固定资产的磨损。但是抵偿磨损的这部分其实是本年的产出的一部分，因此在公司利润中减掉以后又需要加回来，这就形成了第6项折旧。第7项的间接税在计算公司利润的时候也被减掉了（相反，直接税不会在利润中减掉，而是计算出利润后再计算直接税），但是该部分也是当年总产出的一部分，所以必须再加回来，于是形成了第7项。现在由于某些原因，经济学家们将前5项定义为NI，它恒等于=GNP-折旧-间接税。原文的公式是错误的。GDP本来就不包含企业转移支付，不存在要减去的问题，至于政府补助，那是计算个人收入的时候才用的着。

就第一个问题探讨一下。

首先，GNP(减去折旧就是GDP)按照收入法计算方式我没有疑议。但是，按照这种收入法计算的公司利润中是包含政府转移支付的，也就是说，政府补助金也被记入利润的，但是GDP核算中是不包含政府转移支付的，因此计算NI必须要加上政府补助金，也就是NI=GNP-折旧-间接税+政府补助金。

而且我坚持前面的观点，政府补助金是为了维护企业竞争力、维持产品价格稳定或者支持产业发展而对产品价格进行的补偿，它是价格的一部分，因此是要素收入。

我的上一帖子中有错误:
GNP等于GDP加上本国投在国外的资本和劳务的收入再减去外国投在本国的资本和劳务的收入。我把NNP说成GDP了，上述帖子中的GDP应该全部换成GNP。

简单的问题其实不用搞得太复杂，想想全部的收入最终一定都各有其主，也各有其源，就能解决了。
当然，我也很佩服各位的求知精神，这是很好的。我只是认为复杂的问题一定要有简单的理解才行，更何况这些问题并不复杂。

孤独的投资者 发表于 2010-10-14 16:26
高书的错误还真多，第一个问题如果原文如此，它就是错误的。
在西方宏观经济统计中，将GNP按照收入法分为7类：1、员工报酬；2、业主收入；3、租金收入；4、净利息；5、公司利润；6、折旧；7、间接税。另外还有一个统计误差项，用来使生产法和收入法协调，使之恒等。
其中6、7项都是第5项的派生项。因为我们知道，公司利润的计算方法是收入-成本-折旧-间接税，其中成本是本来就要剔除的，而折旧却是一个会计项目，该项目用来弥补企业以前的固定资产的磨损。但是抵偿磨损的这部分其实是本年的产出的一部分，因此在公司利润中减掉以后又需要加回来，这就形成了第6项折旧。第7项的间接税在计算公司利润的时候也被减掉了（相反，直接税不会在利润中减掉，而是计算出利润后再计算直接税），但是该部分也是当年总产出的一部分，所以必须再加回来，于是形成了第7项。现在由于某些原因，经济学家们将前5项定义为NI，它恒等于=GNP-折旧-间接税。原文的公式是错误的。GDP本来就不包含企业转移支付，不存在要减去的问题，至于政府补助，那是计算个人收入的时候才用的着。

不好意思，两次都没有把内容改好，重新修改如下：

首先按照收入法计算GNP时，公司利润中是包含政府转移支付的，也就是说，政府补助金是被记入利润的，而经济学家们将前5项定义为NI，因此NI中包含政府转移支付。但是GNP核算是不包含政府转移支付的，因此计算NI必须要加上政府补助金，也就是NI=GNP-折旧-间接税+政府补助金。
GNP按照支出法可以清楚地看到不包括政府转移支付，即使按照如上所说的收入法(将GNP按照收入法分为7类：1、员工报酬；2、业主收入；3、租金收入；4、净利息；5、公司利润；6、折旧；7、间接税，另外还有一个统计误差项)也不包括政府转移支付，原因就是那个统计误差项，所谓统计误差想其实是误差调整项（误差调整它包括：减去政府对企业的补助津贴，加上政府企业的盈余，再加上企业的转移支付，再加（或减）企业存货价值调整，最后进行统计误差调整），所以支出法里面也不包括政府转移支付。

我坚持前面的观点，政府补助金是为了维护企业竞争力、维持产品价格稳定或者支持产业发展而对产品价格进行的补偿，它是价格的一部分，因此是要素收入。

6# 庄汀
GDP不包括政府补助金？你是看那本书上写的？还是那位老师教的？
难道说政府补助金不是由本年度的总产出中来的？它难道是天上掉下来的？