楼主: anhui2010
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中国会否出现通胀:樊纲郎咸平上演论战好戏(2009年)) [推广有奖]

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anhui2010 发表于 2010-11-15 11:41:58 |AI写论文

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  昨日,2009PE吉林高峰论坛暨股权项目融资洽谈会上,樊纲、郎咸平这两位国内一线经济学家,就上演了一场经济论战的好戏。



  樊纲:生于1953年9月,经济学博士,中国经济体制改革研究基金会秘书长,国民经济研究所所长,北京大学、中国社会科学院研究生院经济学教授,中国经济研究中心兼职教授。近年来的主要研究领域为宏观经济学。(记者 郭亮 摄)



  郎咸平:1956年出生,祖籍山东。美国宾夕法尼亚大学沃顿商学院博士;现任香港中文大学讲座教授;曾任纽约大学和芝加哥大学教授;主要致力于公司监管、项目融资、直接投资、企业重组、兼并与收购、破产等方面的研究。(记者 郭亮 摄)

  1 交锋 会否出现通胀

  对于我国经济会否出现通胀,国内经济学界已分成两大阵营,樊纲和郎咸平恰分属不同阵营。

  樊纲:担忧通胀为时太早

  樊纲属于乐观阵营。他认为,从当前看,各国经济至少都已处于企稳态势,但不等于就要恢复快速增长,经济零增长和微幅增长都有可能,未来两年内经济处于低位徘徊是可以预期的。因此,目前对于通货膨胀的担忧显然还为时太早。

  “政策一定要有连续性,否则刚刚出现复苏的经济很可能会再次出现滑坡。因此宏观政策的执行一定要有连续性,一定要执行两到三年,才能真正把经济托稳。”樊纲认为。

  郎咸平:滞胀可能性很大

  对于樊纲的观点,郎咸平显然并不认可。郎咸平说,根据国家统计局的数字,CPI环比连续4个月增长,这句话实际上的意思就是这4个月以来每个月都是通货膨胀,而且越来越严重,“未来几个季度中国发生比通货膨胀更严重的滞胀的可能性很大(“滞”是指经济增长停滞,“胀”是指通货膨胀。连起来指的是高通货膨胀率和高失业率并存的经济现象)。”

  2 交锋 经济是否复苏

  有关经济企稳复苏的观点,似乎已成业界主流。但两位专家观点相左。

  樊纲:一年企稳 人类进步

  “仅用一年时间,各国经济就已企稳,避免了比1929年那次人类历史上最大金融危机更为严重的大萧条的发生,可以称得上是人类的一次进步。”樊纲乐观预计,“得益于**财政资金的支撑,今年全国GDP将实现8%的增长。”

  郎咸平:现在的复苏是虚假繁荣

  然而,郎咸平则认为,表面上现在中国经济已经复苏了,但实质上实体经济尤其是制造业持续萎靡,企业家信心不足。现在的经济复苏是一种虚假繁荣。

  郎咸平的论据是,拉动经济的三驾马车(消费、**支出以及出口)动力不足。第一驾马车——消费,目前只占了35%的GDP,中国是消费小国,消费严重不足,缺乏消费能力如何拉动GDP?第二架马车——**支出,一系列反危机方案都是一锤子买卖。长期的增长动力是什么?没有。第三驾马车——出口,我们出口的目的就是为了满足别人的泡沫消费,但最新公布数据,美国的储蓄率由过去的0%提高到了7%,也就是消费大幅减少。这说明我们出口想恢复很难。

  3 交锋 第二波危机

  众所周知,本轮金融危机的导火索,就是美国次贷危机。而目前,美国银行的倒闭速度并未减速。第二轮金融海啸是不是要到来?

  樊纲:危机不会来“第二轮”

  今年早些时候,樊纲就乐观预计,“金融危机已经过去60%~70%。”昨日,他更是旗帜鲜明地认为,国际上不会出现所谓的“第二轮”金融危机。目前金融危机已经接近见底,但对实体经济危机造成的影响还需要观察。现在的问题是,实体经济更令人担忧,美国、欧洲、日本三大经济体至少做好几年负增长的打算。

  郎咸平:泡沫消费可能再破

  在这个问题上,郎咸平没这么乐观,“如果你知道美国的泡沫消费有多大,你就不会问这个问题了。”此前,美国**和金融资本一直鼓励负债消费,弄得很多美国人都没有存款,因为可以靠贷款买来的房子涨价后抵押掉再去消费。这个问题就严重了,因为它制造出严重的全世界产能过剩。没钱消费,企业会倒闭,然后回头冲击银行债权。所以泡沫消费更大范围的爆破,就是第二次金融海啸的开始。

  4 交锋 大搞基建对否

  中国**反金融危机一个重要手段就是提出了4万亿的基础设施建设计划,掌声很多,不过也有人担忧通胀风险。

  樊纲:没有十全十美的方案

  “我承认一定有后遗症,而且有的可能存在很大问题,但是,经济学不承认有十全十美的方案和免费的午餐。”樊纲说,要知道,你面对的是怎么样的机会成本?如果你面对的是大萧条,那投资可能带来的问题又算得了什么呢?

  郎咸平:钢筋、水泥压缩消费

  这个问题上,郎咸平再一次站到了樊纲的对立面上。“你们看到的增长,都是钢筋、水泥推起来的,根本就不是企业的实际增长。GDP当中50%~70%都是钢筋水泥,而把消费压缩到只有30%、40%。中国消费之所以少,是因为GDP里面钢筋水泥太多。半年之前,我告诉**千万不要投,既不该投基础建设,也不该进入企业。7.37万亿的40%接近3万亿,基本上80%、90%都给了国营企业。突然给他们3万亿的钱,他们敢拿来投资实体经济吗?肯定不敢,于是他们就用来炒股、炒地皮。我们在今年所看到的楼市疯涨、股市疯涨背后的原因,是因为我们的经济体系生病了。”

  -论战点评 迥异的两人

  两个人观点迥异,樊纲趋向“主流”,郎咸平略似剑走偏锋。但在经济学界,各有拥趸。

  两人风格迥异,樊纲以沉稳著称,郎咸平则张扬、幽默。在听众(观众)面前,常将观点转化为其“个人GDP”的郎咸平更富表演天赋——丰富的肢体语言以及偶尔遛达出的“骂娘”词汇,经常把大家逗笑。独特的郎氏风格也更具传播效率。起码让听众之一的记者记住了这样几句话——

  企业家基本上是半夜两点才回家,因为要去夜总会,所以企业家的作息时间跟小姐差不多。

  如果我们这个国家大豆油(价格)这些都是华尔街决定,你用屁股想都知道铁矿石是由谁决定的。

  我在广东很有影响力,票贩子一边被警察追赶,一边还要和我打招呼说“郎教授好”。

  在制造业的原料成本方面,供需关系不再是决定价格的惟一因素。价格更多是在金融战之下,受到国际金融资本的操纵,为获利而忽升忽降。(谈美国**的阴谋论)

  投资黄金是最愚蠢的投资行为。
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沙发
jared2010 发表于 2010-11-15 11:52:29
我很赞同郎教授的观点,敢说实话的专家才是真正的专业,否则是伪专家,现在虚假的太多了,所以看到敢说真话的人眼睛为之一亮,和自己的想法差不多,现在相通了,要是真喜欢学术的话,还是最好不要在大陆做了,毕竟外在因素的影响力太大了。。。。
jared2010

藤椅
xjchera 发表于 2010-11-15 12:03:42
二位都是我比较尊崇的经济界权威人士,希望论战的出发点都是为中国经济稳定发展出谋献策。
在知识的海洋中自由地畅游!

板凳
wy2003b 发表于 2010-11-15 12:03:43
水平高下一看就知道了。一个泛泛而谈,大而空,一个详细分析,数据举证。美国金融危机已经基本过去,如何得到的结论?连美国总统都担心美国经济再次探底,中国经济学家倒是对美国乐观。
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报纸
听海无声 发表于 2010-11-15 12:12:41
不用说别的,看看学校里面的物价就知道!按理说学校是最难感觉出通胀的!但是现在在学校吃饭买东西都感觉出通胀了!
一生负气成今日,四海无人对夕阳

地板
scarllite1987 发表于 2010-11-15 12:38:04
顶郎咸平教授!读过他写的几本书,受益匪浅啊!正如他所说,21世纪国与国间的战争将是经济的相互牵制。
随遇而安,顺势而为

7
youngpp 在职认证  发表于 2010-11-15 20:26:20
时间会证明谁是真金,只是届时已于事无补。

8
jjxjiang 发表于 2010-11-15 20:33:54
支持郎教授!

9
杨振伟 发表于 2010-11-15 20:50:07
发现大家貌似都很有意思啊,这个论战以2009年的,请注意是2009年哎,现在是2010年啦,楼主的意思是让大家现在看看当初谁说的对,呵呵,我2009年的时候写过一篇帖子叫通胀前夜,与郎观点一致,但是处发现不同。
经济理论必须像自然科学那样严谨,才称得上科学。[/img]

10
bwl11520 发表于 2010-11-15 20:58:34
顶郎教授,确实从学校的物价可以一叶落而知天下秋的感觉

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