创造价值的两种意义

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首先，这里说的价值，是交换价值，是商品的购买力。

那么创造价值就有两种意义：
1、单位产品价值不变，生产更多的产品。
2、产品数量不变，但单位产品卖得更贵。

简而言之，一个是创造更多财富，一个是让同样多的财富更贵。

显然，前者是积极的，后者则仅仅意味着对产品的瓜分和占有。

所以，创造价值，不一定都是好事。
而利息，地租这部分价值，就是后者，仅仅代表地主和资本家对财富的占有和瓜分而已。

举个最简单的例子，一个经济体有100个劳动者，耕种100亩土地，每年收成10000斤。
如果让劳动者通过劳动创造更多价值，在技术水平不变的情况下，他们就要更辛苦些，耕种更多土地，收更多粮食。
这种创造价值是第一种积极意义的创造。

但这时地主出现了，他们不劳动，只是凭借他们是这100亩土地的主人，收取50%的地租。
他们的出现，不增加粮食收成，但也创造了价值：
粮食价值从每百斤粮食价值1人*年劳动，增加到了每百斤粮2人*年劳动，价值增加了一倍。

注意：这里价值的单位是劳动，但这个劳动不是生产耗费的劳动，而是商品可以交换到的劳动。

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关键词：创造价值 积极意义 技术水平 交换价值 劳动者

资本家的情况也是一样，我们为了简单起见忽略地主。
资本家每年先付给每个劳动者50斤粮食作为工资，年底得到100斤粮食，自己白得50斤，跟地主收地租的效果一致，同样是让粮食的价值翻倍。

两种手段不可孤立，经济会社发展，二者兼有，道不清理还乱。

zhangjuncai412 发表于 2020-9-9 10:51
两种手段不可孤立，经济会社发展，二者兼有，道不清理还乱。

说不清你就不要说。
理还乱你就回去好好理一理。

既然用的是创造价值——这里的价值只能是增加值。
产品多，但增加值为0，产品再多也没用。
产品贵但中间投入也多，增加值可能为0，贵也没用。
这意思是要想创造更多的价值，第一要价格高，第二要中间投入低，第三要数量多。

石开石 发表于 2020-9-9 11:23
既然用的是创造价值——这里的价值只能是增加值。
产品多，但增加值为0，产品再多也没用。
产品贵但中间投 ...

要讨论神马GDP，中间投入请到别处。

clm0600 发表于 2020-9-9 12:37
要讨论神马GDP，中间投入请到别处。

创造的价值是增加值，这一点都搞错，讨论什么？只是告诉您，您搞错了。
您的例子，创造的增加值是一样的，
假设没有地主，只有劳动者，创造的增加值为100。
有了地主增加值还是100，不过要拿出50给地主。

石开石 发表于 2020-9-9 13:29
创造的价值是增加值，这一点都搞错，讨论什么？只是告诉您，您搞错了。
您的例子，创造的增加值是一样的 ...

假设没有地主，只有劳动者，创造的增加值为100。
有了地主增加值还是100，不过要拿出50给地主。
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你没有搞清楚价值的计量方式，是用商品能交换或支配的劳动量来计量的。
没有地主，100斤粮食可换1人*年的劳动，
有了地主，100斤粮食可换2人*年的劳动，
价值翻倍了。

石开石 发表于 2020-9-9 13:29
创造的价值是增加值，这一点都搞错，讨论什么？只是告诉您，您搞错了。
您的例子，创造的增加值是一样的 ...

创造的价值是增加值，这一点都搞错，讨论什么？只是告诉您，您搞错了。
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搞错你个头啊，我这里根本不看什么中间投入，着眼的是整个生产过程！

商品，比如说粮食，就是劳动者生产出来的，
至于说耗用的肥料啊，镰刀啊，这些东西照样是劳动者生产出来的！它们照样是财富，其价值照样是劳动者创造的而不是天上掉下来的！扣除个毛啊，你个僵化的脑袋！

简单说，你所谓的创造价值就是对购买力由实物化为货币，然后对货币进行虚拟扩大，从而在计量上就表现出“价值增大”了，何必把这种虚拟把戏扯这么复杂。

再说，把地主抬出来借机抹黑一把，并没有给你加分，你随便加一个恶霸，土匪或强盗，说什么劳动者还需要养这个人，所有就抬高价格，增大购买力，价值就被创造出来了。