楼主: claybuddha
5455 30

什么叫浪费?讲个故事给薛兆丰及其小朋友听 [推广有奖]

21
firebirdwq 发表于 2011-2-1 15:42:33
1# claybuddha

电影票的分配问题-兼论火车票应该涨价吗

http://chengye.blog.163.com/blog/static/10847046220107251459111/
火车票的问题牵涉因素太多,所以我们另起一篇讨论电影票的分配问题。我们首先假设电影院线都是私营的,假设没有**干涉,只谈自由市场上的电影定价,这样比较容易看出问题的实质。因为不存在国家与民争利的问题。另外本文不特指任何一个具体的经济学家,仅限于探讨思维方式。
阿凡达首映的时候,一票难求。不仅是中国,全球都一样。无数的粉丝们彻夜排队。就为了能早一点看到这部大片。即使在纽约也跟中国一样,当然黄牛党更是不会放过这个机会,在电影院门口兜售高价票。现在,某经济学家说,为了电影院的利益不至于被黄牛党瓜分。为了减少交易成本,让粉丝们能更方便的买票,电影院应该提高票价,按照黑市价格,抬高价格。
按照制度经济学,这个提议没有错啊,减少了交易费用,粉丝们买票方便了,又使得电影院利润最大化,一举两得,干嘛把利润给黄牛党赚?既增加环节又增加交易费用。
电影院为什么不这样做呢?电影院会说,我怎么能知道黑市价格是多少啊?我要是能知道黑市价格,大家都跟我买票,黑市根本就不存在了。而要是黑市不存在,我又怎么可能知道黑市上的价格?黑市价格本身就是粉丝和黄牛讨价还价出来的,而且分分秒秒在变化。我是开电影院,放电影的。我可不是路边小贩,要去跟每个顾客讨价还价。我定一个统一价格卖票,不管谁来买,我都卖给他。早来早得,卖完为止。来晚了你就排下一场,或者去跟早来排队的黄牛买票去。这才是最符合我利益的卖票方式。用你们经济学家的行话说,这才是让我交易费用最低的定价方式,而不是你给我规定的方式。当然也许我背地里就希望制造紧缺,制造轰动效应,以图吸引更多人来看电影。哪里找比排长队更好的宣传方式?记者们自觉的宣传报道,都不用我掏钱的。
粉丝们呢,一定会抗议。说你这个缺心眼的经济学家,以为我们都跟大款一样有钱?电影院愿意卖便宜票,我们自愿排队买,妨碍谁了?有钱当然去跟黄牛买了,谁愿意排队啊。我为什么夜里12点来排队买票,就是因为我不愿意多花钱去买黄牛票。我宁愿多花时间排队来省点钱。你现在让电影院抬高价格,跟黄牛票一样贵?有没有搞错。不要拿交易费用当借口。多花时间排队才是让我交易费用最低的方式。因为对我来说,价格低是我衡量交易费用的唯一原则。我就爱排队买便宜货,平常逛商场,逛超市,一旦看到超级便宜的,我一定会选择排长队。难道你能说,那些打折让利的商家跟我们这些排队的老百姓都做错了?
黄牛呢,最委屈,我又不爱看电影。我为什么不睡觉要跟粉丝们一起长排队?还不是为了赚两个差价。你说的那么轻松,好像我赚钱不费劲似的。排队的辛苦不说,买到票以后,粉丝们都回家,该干什么干什么去了。我还得留在这里,寻找机会兜售票,跟个苍蝇似的骚扰别人,“你要票吗,还要票啊”。讨价还价费口舌不说,万一真的没人买我的票,我还得亏本。我花的时间和精力都没有价值的吗?你知道有多少次剩下票没人买,我自己被迫看电影吗?泡妞泡成老婆,好玩啊?
大款呢,多半会说,这个建议真好。如果按照你的提议,我以后都不用买黄牛票了。对我来说,时间和享受更重要,买黄牛票纯属没有别的选择。如果票价一样,我当然更愿意跟电影院买票了。而且电影院提价以后,门槛抬高,这样电影院里的人总体素质提高。我就讨厌看电影的时候小孩子乱跑啊,有人大声说话什么的。我跟你们粉丝不一样,我是花大价钱买的票,应该获得好的享受。提价以后,这些现象都会减少。而且,花大价钱买票的粉丝也会更珍惜看这部电影的机会,看的更认真。很好,我百分之百赞成。这是减少交易费用,提高服务质量的好办法。
举这个例子的目的,是为了解释主流经济学常用的均衡价格和交易费用这些概念,在实际应用的时候是有严重问题的。即使在没有干涉的自由市场里,出现排队买电影票这样的制度安排,你也不能以交易费用为由,说这么多人排队买票是没有效率的。因为交易费用高低,只能由市场上每个参与者自己来衡量,是无法加总的。

22
firebirdwq 发表于 2011-2-1 15:43:29
火车票涨价与计划经济
http://chengye.blog.163.com/blog/static/10847046220110935233164/
一年一度,又到春运时。今年照例又会有一批经济学家呼吁,为了解决春运难的问题,火车票应该涨价。是时候回顾这篇旧文-《电影票的分配问题-兼论火车票应该涨价吗》。某些极力鼓吹自由市场经济,反对**干涉的经济学家们。潜意识里却恰恰认为,既然**已经干预了,那么就应该按照“经济学家”的个人观点去创造最大的社会经济效益。而丝毫没有意识到这两者间的逻辑不自恰。

经济学是一门研究人的生产、交换、与消费等行为的普遍科学。而不是如某些书本经济学家所认为的,在既定约束条件下的资源最优配置科学。1930年代“社会主义经济计算问题”论战的核心问题是,经济学家们赖以进行计算的价格从何而来?价格只能来自社会中每个人自身的需求与选择,与买卖双方的价值偏好。试图用经济主体自由选择的结果-价格,来干涉、剥夺市场上经济主体的自主选择权,就像一个拼命拽着自己头发,试图脱离地面的人。

呼吁靠火车票涨价来解决排队问题的经济学家们,骨子里都是计划经济的践行者。本质上,他们不反对计划经济,他们反对的,是因计划“不当”而导致的“租值耗散”。

23
claybuddha 发表于 2011-2-1 16:23:20
20# jameschin007
食堂就餐时间相对固定。 三餐时间就是他们的主要营业时间。
如果你常下馆子的话,你就会发现。商业区的中档馆子,通常晚餐和周末有折扣,高档馆子通常中餐和周末有折扣。而居民区的馆子,通常午餐有折扣,这恰恰是价格调节的表现。
再比如,机票早班和晚班飞机的机票折扣就比较多。这就是市场规律。

_____你知道食堂就餐时间相对固定就不知道过年回家的时间是一定?
餐馆有折扣是调节拥挤还是吸引顾客?为什么是通常中午和晚上吃饭的时间而不是在其他时间营业提供折扣?用脑子想想!

24
jackma 发表于 2011-2-1 20:28:51
春运期间,供给和需求都是极端缺乏弹性的。所谓通过涨价来调节,其实就是要高价逼得农民工回不了家,这种变化可能是帕累托改进吗?我认为绝不可能。既然不是帕累托改进,就不能说涨价比不涨价更有效率。

除非能够建立有效的转移支付体系,把涨价的钱还给农民工,否则这些所谓的经济学家就不要忽悠了

25
jameschin007 发表于 2011-2-1 21:18:16
claybuddha 发表于 2011-2-1 16:23
20# jameschin007
食堂就餐时间相对固定。 三餐时间就是他们的主要营业时间。
如果你常下馆子的话,你就会发现。商业区的中档馆子,通常晚餐和周末有折扣,高档馆子通常中餐和周末有折扣。而居民区的馆子,通常午餐有折扣,这恰恰是价格调节的表现。
再比如,机票早班和晚班飞机的机票折扣就比较多。这就是市场规律。

_____你知道食堂就餐时间相对固定就不知道过年回家的时间是一定?
餐馆有折扣是调节拥挤还是吸引顾客?为什么是通常中午和晚上吃饭的时间而不是在其他时间营业提供折扣?用脑子想想!
首先,晚餐或午餐时间或者你说的其他时间是什么时间?你能明确定义吗。难道你能定义17:01就是晚餐时间,16:59就是其他时间?

餐馆的折扣就是通过价格机制,形成两个价格,创造最大化利润并调整需求量。如果我换另一种说法,有些餐馆在生意火爆的时候加价,平时正价。 你是不是觉得就春运类似了呢。  难道打折这样的说法你就能接受,而涨价这样的说法就不能接受?
没有任何需求是刚性的。如果火车票的价格达到每公里2元,就可以有效抑制需求。大部分人会选择春节不回家。
生活总有不如意,但是明天的太阳依然会升起。

26
jameschin007 发表于 2011-2-1 21:21:43
jackma 发表于 2011-2-1 20:28
春运期间,供给和需求都是极端缺乏弹性的。所谓通过涨价来调节,其实就是要高价逼得农民工回不了家,这种变化可能是帕累托改进吗?我认为绝不可能。既然不是帕累托改进,就不能说涨价比不涨价更有效率。

除非能够建立有效的转移支付体系,把涨价的钱还给农民工,否则这些所谓的经济学家就不要忽悠了
其实我觉得票贩子的存在是最好的解决办法。他间接的实现了通过价格抑制需求。
同时,不拒绝用排队这种方式来支付这部分额外成本。
生活总有不如意,但是明天的太阳依然会升起。

27
claybuddha 发表于 2011-2-1 22:11:45
26# jameschin007 如果你常下馆子的话,你就会发现。商业区的中档馆子,通常晚餐和周末有折扣,高档馆子通常中餐和周末有折扣。而居民区的馆子,通常午餐有折扣,这恰恰是价格调节的表现


先,晚餐或午餐时间或者你说的其他时间是什么时间?你能明确定义吗。难道你能定义17:01就是晚餐时间,16:59就是其他时间?

餐馆的折扣就是通过价格机制,形成两个价格,创造最大化利润并调整需求量。如果我换另一种说法,有些餐馆在生意火爆的时候加价,平时正价。 你是不是觉得就春运类似了呢。  难道打折这样的说法你就能接受,而涨价这样的说法就不能接受?
没有任何需求是刚性的。如果火车票的价格达到每公里2元,就可以有效抑制需求。大部分人会选择春节不回家。


____唉!连折扣的本意都不清楚?这个折扣是起调节作用的吗?晚餐或午餐折扣是把晚餐调节到午餐时吃还是相反?真是笑死人了!虽然不能排除有人两餐并为一餐!
商业区的人常常是上班时间在商业区就餐,其余时间则是大多数在生活区就餐,所以晚餐和周末特价来吸引客户,而居民区则相反!

28
jameschin007 发表于 2011-2-2 11:31:09
claybuddha 发表于 2011-2-1 22:11
26# jameschin007 如果你常下馆子的话,你就会发现。商业区的中档馆子,通常晚餐和周末有折扣,高档馆子通常中餐和周末有折扣。而居民区的馆子,通常午餐有折扣,这恰恰是价格调节的表现


先,晚餐或午餐时间或者你说的其他时间是什么时间?你能明确定义吗。难道你能定义17:01就是晚餐时间,16:59就是其他时间?

餐馆的折扣就是通过价格机制,形成两个价格,创造最大化利润并调整需求量。如果我换另一种说法,有些餐馆在生意火爆的时候加价,平时正价。 你是不是觉得就春运类似了呢。  难道打折这样的说法你就能接受,而涨价这样的说法就不能接受?
没有任何需求是刚性的。如果火车票的价格达到每公里2元,就可以有效抑制需求。大部分人会选择春节不回家。


____唉!连折扣的本意都不清楚?这个折扣是起调节作用的吗?晚餐或午餐折扣是把晚餐调节到午餐时吃还是相反?真是笑死人了!虽然不能排除有人两餐并为一餐!
商业区的人常常是上班时间在商业区就餐,其余时间则是大多数在生活区就餐,所以晚餐和周末特价来吸引客户,而居民区则相反!
吸引客源的另外一个含义,不就是调节客人流量?
生活总有不如意,但是明天的太阳依然会升起。

29
claybuddha 发表于 2011-2-2 11:58:07
28# jameschin007 没错,这也有调节的性质,但请不要离开我们一开始辩论的本意:调高火车票价是为了把减少春运客流,削峰平谷,让人们在其他时间回家。
相应于餐馆,就是使人们避开就餐高峰期,在其他时间就餐
你所说的例子根本就不是削峰平谷,而是尽量的使中晚餐客流都达到峰值。如果你说是要让人中午饭到晚餐时间吃或相反,也就是两餐并一餐,减少客流量,那开饭馆的傻了吗?

30
ebfan 发表于 2011-2-2 12:21:42
关键是,市场是谁的市场,是为谁服务的市场???

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2025-12-6 04:30