工资是结果还是原因？

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

工资指的是不同岗位市场上形成的实际工资。

工资是结果还是原因？

从工资的形成来看，工资是结果，是劳动需求方与劳动者协商达成的结果。

从确定的不同岗位的工资，引导人们不同的求职方向选择来看，工资是原因。高的工资往往会吸引人去，但是能够达到条件的却很少。低的工资很难吸引人去，但是人们却又因为能力有限，只能从事低工资的岗位。

西方经济学在研究工资问题时，认为劳动供给曲线是一个拐弯的供给曲线。其意义是劳动供给量随着工资的上升先增加而后逐渐减少。这里的劳动供给量不是劳动时间，而是每天工作一定时间的劳动者数量。

非常不幸的是，劳动供给曲线搞错了劳动供给量与工资的关系。

劳动供给曲线显然说的是整体劳动供给量与工资的关系。

我们分别从工资是结果和原因两种情况说说两者的关系。

当工资是结果时，真正的工资与供给量的关系是：在劳动需求一定的前提下，劳动供给量多，工资低；劳动供给量少，价格高。或者说：在劳动需求一定的前提下，劳动供给量增加，工资下降；劳动供给量减少，工资上涨。工资与劳动供给量总是反方向变动关系。真正的整体劳动供给曲线与劳动需求曲线重合，是斜向下的。

当工资是原因时，真正的劳动供给量与工资的关系是：高工资可能会吸引劳动者来工作，但是往往不能满足要求，高工资对应的是较少的劳动供给量；低工资可能不会吸引劳动者来工作，但劳动者却不由自主去工作，低工资对应的是很多的劳动供给量。

  在某一时期，无论工资是结果还是原因，整体劳动供给曲线都是劳动需求曲线重合的，都是斜向下的，斜向上的劳动供给曲线是不存在的。

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏0 回帖

关键词：西方经济学 劳动供给 供给曲线 需求曲线 实际工资

看来楼主的讨论也是不得要领。总是人类生产的结果，因为人类生产的目的就在于消费（终端）。总产出多了则工资自然高，总产出少了则工资自然低。

西经讲的那一套是指工资波动，马经讲的那一套则过于极端。反正都不得要领。

曹国奇 发表于 2020-9-22 13:42
看来楼主的讨论也是不得要领。总是人类生产的结果，因为人类生产的目的就在于消费（终端）。总产出多了则工 ...

总是人类生产的结果，因为人类生产的目的就在于消费（终端）。总产出多了则工资自然高，总产出少了则工资自然低。
--------
总产出又不止是工资这一份！还有地租，还有利息或利润呢。

你这个逻辑，就是A+B+C高，则A高。
是不是错的很离谱？

曹国奇 发表于 2020-9-22 13:42
看来楼主的讨论也是不得要领。总是人类生产的结果，因为人类生产的目的就在于消费（终端）。总产出多了则工 ...

本文讨论的只是工资与劳动供给量的关系。
隐含的条件是劳动需求曲线不变，当然劳动需求曲线是可以变化的。
但总有一定或相对稳定的时候，我们就讨论这种情形的工资与劳动供给量的关系。

一个个具体的工资，完全可以看做结果。但对宏观经济，起作用的是平均工资，这个工资平均水平是历史、传统、文化等决定的，所以《资本论》是对的，这叫最低工资，或者叫“劳动力价值”，或者叫“劳动力再生产的社会成本”

这个问题的答案，根本不是一两个计量研究可以回答和确认的。这几乎已经成为了一个哲学问题。只有在极端的经济状况的分析中，才能呈现其本质。，

rrllqq 发表于 2020-9-22 23:13
一个个具体的工资，完全可以看做结果。但对宏观经济，起作用的是平均工资，这个工资平均水平是历史、传统、 ...

工资是劳动与需求（需求曲线）与劳动供给量共同决定的。
工资与劳动需求正相关，与劳动供给量负相关。
高工资往往对应的是劳动需求强度高（劳动需求曲线高）劳动供给量少，低工资往往对应劳动需求强度低（劳动需求曲线低）劳动供给量多。

石开石 发表于 2020-9-24 16:41
工资是劳动与需求（需求曲线）与劳动供给量共同决定的。
工资与劳动需求正相关，与劳动供给量负相关。
...

劳动需求曲线是啥？有这么个相对静止的东西存在吗？劳动供给量又是啥？有这么个自然的东东存在吗？

说工资由劳动的需求和供给决定，还不如直接说：工资由那些能让工资上升和让工资下降的东西共同决定。

劳动是一个社会的东东，决定它的是复杂的社会的、历史的因素。社会先决定的是平均工资，然后才是这种平均工资条件下，对劳动的需求和对劳动的供给。

石开石 发表于 2020-9-22 15:13
本文讨论的只是工资与劳动供给量的关系。
隐含的条件是劳动需求曲线不变，当然劳动需求曲线是可以变化的 ...

有必要这不变那不变吗？“总终端消费量 除 总劳动人数”不就得了？

clm0600 发表于 2020-9-22 13:53
总是人类生产的结果，因为人类生产的目的就在于消费（终端）。总产出多了则工资自然高，总产出少了则工资 ...

总是人类生产的结果，因为人类生产的目的就在于消费（终端）。总产出多了则工资自然高，总产出少了则工资自然低。
--------
总产出又不止是工资这一份！还有地租，还有利息或利润呢。

你这个逻辑，就是A+B+C高，则A高。
是不是错的很离谱？
======================
总产出在再生产和终端消费间的分割关系由社会平均利润率决定，你不知道？

研究劳经的看到你这种言论要笑死了。人家都在研究非均衡状态下的供需了，你还在搞供需曲线。