楼主: greybean
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计划经济怎么了,突然一天土崩瓦解不? [推广有奖]

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精忠岳飞 发表于 2006-8-14 09:04:00
由于国际政治气候的原因,计划经济就是一个大目标,右翼精英们人人都想放病毒让它瘫痪!
壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2006-8-14 09:20:00

敌人封锁:计划经济国家都没本事封锁别人,只能被别人封锁,挺郁闷的。

如果当年美国不打压苏东经互会扩张到拉美,那么经互会集团就可以将占有更多的资源就可以制裁西方。

一个国家要有完整的国民工业体系,朝鲜就是苏联在的时候日子太好过了,去给苏联人分工生产消费品,而没有完善自己的国民工业体系。

当然小国不可能建立起完整的工业体系,19世纪李斯特就说过,小国只能依附于有完整工业体系的国家,它有先天的人口资源、领土面积上的缺陷。

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2006-8-14 09:22:00

但是中国和俄罗斯有那样的条件,就算把中国全封锁,因为有完整的工业体系,照样运转不误。

就是二战前的苏联一样,全世界都在与它为敌封锁经,它不是一样运转良好,而且还成为超级大国。

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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winston1986 发表于 2006-8-14 16:46:00

楼上,你懂不懂历史啊,2战的时候美国给苏联提供了多少物资, 你自己去查查历史.

还有苏联当时根本没有被封锁,好吧. 他的海路运输还是很畅通的,虽然德国曾经进行航线和港口轰炸.

美英还为苏联海军提供了1196部雷达和329部声呐。盟国还向苏联提供了许多其他作战物资,包括42万多辆卡车和吉普车、8700多辆拖拉机、8218门防空炮、5800多门反坦克炮、4.7亿多发(枚)子弹(炮弹)、32万多吨炸药、1981辆机车和35万多台机床等。 还哟坦克,飞机. 整个2战期间,苏联接受了1.3万辆坦克. 还有钢铁,和石油. 假如你想要详细数目, 什么型号坦克,什么型号的舰艇,什么型号的飞机,每种多少辆.我都可以把详细数据给你. 在1941年的时候,苏联的工业生产区域都被德国给占领了,你自己查查地图吧. 还好苏联把巴库油田守住了.

另外,说一句不好听的,现在中国假如不进入世界贸易体系,中国自己的资源也根本不够用.

你去了解一下中国自己产的石油质量怎么样,去了解一下中国钢铁,还有有色金属的质量怎么样.

中国除了在稀土方面占有量比较高,中国自己的资源根本就供应不足.

例如钢铁,中国的铁矿石很多含量就只有30%,而且在中国已经属于高品位了,但是澳洲的呢,平均能达到50%,巴西的也差不多,至于北欧的,因为中国从那里进口钢铁比较少,所以对中国影响不大. 而且中国铁矿很多方面的纯度,品位都一般.

另外石油,中国的石油,更加适合于用作化工产品,而不适合于用做燃料.

更加深入技术东西就没有必要和你说了. 连中国资源状况都了解不清楚,要么就是不懂历史.

对什么技术都不懂就别跑来说空话. 一点建设性都没有.

我不是斑竹.有问题不要找我.
此猫已死,有事烧纸。
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why 发表于 2006-8-15 18:31:00
计划经济的关键问题应该是由谁来计划,我想应该是这方面出了很大的问题。

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精忠岳飞 发表于 2006-8-15 19:13:00

计划经济的关键问题应该是由谁来计划,我想应该是这方面出了很大的问题。

就任你说这句话,

我就可以说你不懂计划经济!至少是工业体系成形时的计划经济(工业体系没有建立起的国家除外)!

计划经济,最优运行的条件就是得出合理的经济核算指标,中央计划局下达这种核算指标,通过统购统销的方式让企业盯着这个指标,

那么企业为了在这种情况下益效最大化,就会选择计算限制条件下最小消耗(线性规划),从而与中央计划局的目标完全一致。各产业自可以自动升级,其他的中央计划局可以什么都不管,就是得出核算指标,和监督企业是否按程序运行!

当然这里要恐怖的运算量,但现在的计算机技术足以支持,百分之百的就业率和高福利,在这种性况下会得以实现。

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2006-8-15 19:21:00

楼上,你懂不懂历史啊,2战的时候美国给苏联提供了多少物资, 你自己去查查历史.

还有苏联当时根本没有被封锁,好吧. 他的海路运输还是很畅通的,虽然德国曾经进行航线和港口轰炸.

那是战争,没有美国的支持,苏联在最困难的时候是很难过。

你这个人怎么这么喜欢答非所问,转移话题!老想把别人往你设置转移话题的某一思维陷阱中拖,我可不上当!

我是说大国是可以建立起独立的工业体系的,一旦建立起来,除非发生战争等非正常因素,别人是制裁不了它的。

中国和俄罗斯是完全有独立自主的条件,只要修复其完整的工业体系,谁也制裁不了。

中国除了在稀土方面占有量比较高,中国自己的资源根本就供应不足.
例如钢铁,中国的铁矿石很多含量就只有30%,而且在中国已经属于高品位了,但是澳洲的呢,平均能达到50%,巴西的也差不多,至于北欧的,因为中国从那里进口钢铁比较少,所以对中国影响不大. 而且中国铁矿很多方面的纯度,品位都一般.
另外石油,中国的石油,更加适合于用作化工产品,而不适合于用做燃料.

这可以调整,中国必竞是大国,

可以找到很多代替方式,就像90以年以前,中国石油不足都还出口,国内不是一样可以用天然气来代替汽油么?

尽管汽车顶上背过大包不好看,但是这样别人拿我们也没有办法,中国有其它资源是可以找到替代能源的。


[此贴子已经被作者于2006-8-15 19:22:00编辑过]

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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winston1986 发表于 2006-8-15 21:57:00

你到底有没有一点常识的,岳飞。 告诉你常识问题,你就像出那些天马行空的办法,把人笑死了

一天就是在意想天开。

我不是斑竹.有问题不要找我.
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精忠岳飞 发表于 2006-8-16 16:26:00

你到底有没有一点常识的,岳飞。 告诉你常识问题,你就像出那些天马行空的办法,把人笑死了

一天就是在意想天开。

我没有常识还有是你没有常识。

我看你们是造假有常识,拼命的把苏联的数字压得一低再低,就是为了骗人,误导民众,想否定存在一个繁荣富强的计划经济国家。

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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winston1986 发表于 2006-8-16 16:54:00

我看你们是造假有常识,拼命的把苏联的数字压得一低再低,就是为了骗人,误导民众,想否定存在一个繁荣富强的计划经济国家。

起码我对整个中国资源状况比你了解,对技术发展比你了解,你历史比你了解.

我没有贬低苏联. 但是一件事情你不能否定.苏联是用枪对着人,去强迫人生产. 你了解过苏联那些秘密城市吗?就是由所有士兵把守,与世界隔绝,要你搞出来的任务,你生产不了,就把你枪杀.

而美国,西方,是用钱去强迫人生产. 

通过这两种办法去克制人的惰性.

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