楼主: greybean
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计划经济怎么了,突然一天土崩瓦解不? [推广有奖]

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楼主
greybean 发表于 2006-7-3 13:13:00 |AI写论文

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<P><FONT size=5>计划经济怎么了,在几年内,人人都说他好,怎么突然一天,就变成了臭狗屎,我感觉非常不能理解。</FONT></P>
<P><FONT size=5>这到底是不是计划经济的错,还是错在什么地方了。</FONT></P>
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关键词:计划经济 土崩瓦解 人人 计划经济

沙发
岁月留痕 发表于 2006-7-3 19:40:00

配置资源的方式本身没有错

在孤独中思考,在思考中成熟,在成熟中升华

藤椅
greyrat 发表于 2006-8-13 15:51:00

这当然应该不是计划经济的错误,可能是执行人的错误。

板凳
pppjw 发表于 2006-8-13 21:29:00
本来我也不知道原因,后来我在这个版面看了很多倡导计划经济的同学发的帖子后就明白了。
计划经济搞不好的原因有很多。
前苏联和东欧是因为他们人民都不能理解他们国家那一小撮伟大领袖的良苦用心和智慧,那些国家的人民集体犯傻了,被西方国家给诱惑了。
北朝鲜是因为遇上了一场持续多年的“北不过鸭绿江,南不过三八线”和美国的封锁的自然灾害。
==============================
好像归纳起来有这么几条原因:
1,自然灾害:计划经济国家好像都挺点背的,不是遇上这个灾害就是遇上那个灾害,好像总是运气没有市场经济国家的好。
2,人民愚昧:如果人民都很智慧就能搞好计划经济。
3。敌人封锁:计划经济国家都没本事封锁别人,只能被别人封锁,挺郁闷的。
4。失去领袖:在关键时候那个伟大的领袖挂了,计划经济也就嗝儿屁了。



报纸
万岁大中华 发表于 2006-8-13 21:38:00

计划经济在执行过程中,犯了形而上学的错误。

统得过死,卡得过严,这不仅仅伤害了人的主观能动性,而且是对生产力的破坏。

计划经济认为人类社会就象机械一样,这本身就是机械唯物主义的。

同时,我们并不是反对计划,仅仅是反对那种不尊重人的主观能动性、不尊重人的自由发展性和不尊重人类社会的系统性的计划经济。

总体上,必须有规划,这也是计划。

法律的本身也是计划。

政府为什么不能既当裁判,又当运动员?就是因为那个计划本身就是伤害人民大众的计划。

但是,国家总体上仍然应当有规划,这是必须的、必须的、必须的!!!

同仁当共勉,同创中国经济学!   

地板
阿儒 发表于 2006-8-14 00:15:00

理论上的计划经济是可以无线完美的,可惜操作起来就困难重重了呵呵

以上仅是个人观点,敬请指正 ---阿儒

7
阿儒 发表于 2006-8-14 00:16:00
对计划经济的反思就是从理论角度进行的呵呵。
以上仅是个人观点,敬请指正 ---阿儒

8
精忠岳飞 发表于 2006-8-14 09:01:00
计划经济的优越性——苏东经济的速度

战后苏联东欧社会主义经济发展
叶劲松
战后苏联经济发展
苏联经济在二战前的十多年一直高速发展。1941年法西斯德国对苏联的侵略,打断了苏联经济的正常发展进程。在苏联工业最发达的西部地区,苏联军民同法西斯德国绝大部分战争力量(70%的陆军和55%的作战飞机)和众多仆从国军队进行了三年多的地面的和空中的战争(而在包括德国在内的其余欧洲国家,除意大利外,没有一个国家在其领土上进行的大规模陆、空协同作战超过一年。而且意大利领土上的战争局限在落后的南部地区,工业发达的意大利北部未受到大规模战争的破坏)。三年多的毁灭性战争使苏联经济遭受空前严重的破坏。法西斯德国使苏联31850个工业企业、1710个城市、7万个村庄、600万以上建筑被战火毁坏,2500万人无家可归(梁士琴科《苏联国民经济史》人民出版社1960牢版第597页),2千多万苏联人在战争中丧失生命(这超过了其他欧洲国家在二战中死亡人口总和)。苏联遭受的直接物资损失按1940年价格计算约3500亿美元,占苏联当时全国社会财富的1╱3。战争使苏联工业产量比战前减少了许多,而美国工业比战前增长了约一倍。苏联工业对美国的差距又拉大了。
战后,苏联首先执行了恢复经济的1946~1950年的第四个五年计划。以战前1938年的工业生产为100,到1950年,苏联工业为166%,美国为233%,日本为60%,英国为131%,法国为111%,西德为92%(《世界经济统计简编1978》三联书店1979年版第97、99、100页计算)。战后头5年的高速发展,使苏联牢牢确立了他作为世界第二工业大国的地位。
在1950年以后,苏联工业继续以较高的速度发展,根据联合国统计局发表的世界工业指数,以1950年的工业生产为100,到1980年,苏联和西方国家的工业生产分别发展为:苏联1264,日本2600,意大利637,西德516,法国391,美国310,英国190(《世界经济统计简编1982》以下简称《1982》,三联书店1983年版第72、73页计算)。即1950~1980年,苏联工业增长远远高于除日本之外的所有西方发达国家。而如以战前为基数,1938~1980年,苏联工业增长比日本也快些。
苏联工业进入20世纪70年代末期,尤其是进入80年代以后,由于种种原因,发展速度大大下降了,但是,苏联工业发展速度仍不亚于大多数西方发达国家。如以1980年的工业生产为100,1989年苏联工业为136,日本也为142,西德为117,英国为119,法国和意大利同为113,美国为130(《国际经济和社会统计提要1990》以下简称《1990》,中国统计出版社1991年版第104页)
以前我们经常听到西方讲述苏联农业的“失败”。但数据告诉我们,事实并不是这样。据联合国粮农组织的数据,1951~1980年,农业生产年平均增长速度,苏联为3.2%,美国2.0%,日本2.1%,西德2.0%,法国2.3%,英国2.4%,意大利2.2%(《1982》第161页)。苏联农业生产增长速度比几个西方大国都快。1950年,苏美谷物产量分别为0.79亿吨和1.4亿吨,苏联是美国的56%(《1982》第167页)。1989年,苏美谷物产量分别为2.03亿吨和2.84亿吨,苏联谷物产量为美国的71%(《1990》第67页)。
苏联农业取得这样的成绩是很不容易的,因为对农业来讲,苏联自然条件远不如美国。英国资产阶级学者帕克就曾写道:“美国除阿拉斯加外,全都位于北纬50度以南,所以它很少感到缺乏温暖和日照这一不利的因素,而另一方面,苏联广大地区却缺乏任何农业生产所需要的足够的温暖,而在那些照统计材料看来有足够温暖的地方,则因时常发生晚春和早秋的霜冻,实际上无法加以利用。”“决不应该忘记环境这个因素。苏联大部分的农田所处的纬度位置比美国要偏北许多,其中许多土地十分贫瘠,要是在美国,老早就被农民放弃了:‘现在耕种的许多土地都是同美国已经放弃的阿巴拉契亚山区或长期受风沙灾害的中部和西部大平原地带的农田一样贫瘠。’苏联农业最值得注意的事实是在如此恶劣的条件下能达到这么多的产量:‘当我们考虑苏联不利的自然环境时,我们可以知道苏联集体农庄并不完全象人们往往设想的那样缺乏效率。’”(帕克《超级大国美苏比较》商务印书馆1975年版第191、202页)

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

9
精忠岳飞 发表于 2006-8-14 09:02:00
东欧国家的社会主义建设起点和成就
最近十余年,在苏联经济建设成就受到抹杀的同时,东欧国家的社会主义建设也受到贬低。例如,《私有经济在中国》第14页就写道,“像捷克斯洛伐克和匈牙利等在战前处于繁荣的经济却落到了其他欧洲国家的后面。”按该说法,战前捷匈等经济处于欧洲前列似的。但该书却未用统计数据说明捷匈等战前繁荣和在欧洲国家前列,也未用数据说明捷匈等国在社会主义时期怎样相对其他国家落后了。“精英”们的论点常常不用论据来支持。由于“等”表示类、群,即除了捷、匈,还应包括波、罗、保等国在战前都有“繁荣的经济”。但是,情况真的是这样吗?
二战前,匈牙利48%的土地集中在1.2万个大地主手中,而120万农户只占有10%的土地,还有78万农户既没有自己的土地,也没有租赁的土地。匈牙利被称为“300万乞丐的国家”(法捷耶夫《经济互助委员会》以下简称《经互会》,中国财政经济出版社1977年版第19页)。当时匈牙利工业也很落后。1938年,按人均电力消费看,匈牙利是150度,相邻的奥地利为440度;人均水泥产量匈牙利是35公斤,奥地利是96公斤;人均钢产量匈是71公斤,奥是100公斤(苏联科学院经济研究所《世界社会主义经济体系》以下简称《世界》,三联书店1960年版第294页)。人均电力消耗少,表明用电设备和电器少,表明工业不发达,人民生活水平低;人均水泥产量低,表明建设需求小。另考虑到约900万人口的匈牙利被称为“300万乞丐的国家,”何来战前繁荣的匈牙利经济呢?
捷克斯洛伐克在东欧国家中是工业发达的国家,但“在两次世界大战之间的时期内,捷克的工业发展是极不平衡的。比如,在1925~1929年期间,生产增长了32%,而在1930~1933年期间,则比1929年降低了几乎40%;与1913年相比,最重要的几种产品的生产根本没有什么增长。”(《经互会》第24页)另外,从人均工业品产量来看,捷克与西欧国家相比还有差距。例如,1938年时,人均电力消耗捷克为280度,低于与之相邻的奥地利的440度、法国的450度、英国的540度、德国的800度。人均水泥产量捷克是88公斤,低于奥地利的96公斤、法国的100公斤、英国的160多公斤、德国的220多公斤。人均钢产量捷克的128公斤超过奥地利的100公斤,但低于法国的150公斤、英国的220公斤、德国的330公斤。(《世界》第294页、以及据《英法美德日百年统计提要》计算而得)因此,捷克又怎么能在欧洲称得上“繁荣的经济”呢?
波兰在30年代末的二战前,工业生产还处于1913年水平。当时全国3500万人,从事工业的人数只有80万人。波兰人口在欧洲次于苏德英法意,居欧洲第6位,但工业总产值在欧洲仅居第16位,所以人均工业产值很低。1937年,人均钢产量波兰只等于法国的1/5,等于德国的1/10。波兰人均工业生产水平大大低于世界人均工业生产水平。例如,波兰人均发电量为115度,而世界人均水平为250度(《经互会》第22、23页)。
罗马尼亚在人口平均的工业品消费方面,二战前占“欧洲第18位……根据国际联盟的材料,1928年罗马尼亚生产的工业产品占世界工业总产值的0.3%,按人口平均的生产比世界平均水平低一半,比希腊低1/3”(《经互会》第24页)
保加利亚战前属于巴尔干半岛最落后的农业国,1939年人均电力产量为42度(仅为德国1/20);冶金工业只产6000吨钢,相对600多万人口,人均钢产量只有近1公斤,约为德国人均钢产量的1/330(《经互会》第18页)。同时,轻工业也很落后,“人口平均计算的纺织品产量,只及德国的1/45,英国的1/25,法国的1/18”(张德修《东欧经济概论》北京大学出版社1986年版第16页)。因此,说东欧国家在战前有繁荣的经济,后来落在其他欧洲国家后面,仿佛在战前是其他欧洲国家(英法德意等)前面似的这种说法,根本没有事实根据。
1945年以后,东欧各国先后走上社会主义道路,从此其经济得到较快的发展。如以战前的1938年的工业生产为100,1980年时,匈牙利为1330,捷克斯洛伐克为1235,波兰为3430,东德为1020,保加利亚为6880,罗马尼亚为4530,苏联为1970,英国为255,法国为475,西德为500,意大利为825,奥地利为740,爱尔兰为600(《1982》第72、73页和《1978》第99、80计算)。从以上看出,到1980年时,欧洲的社会主义国家工业生产比战前的1938年增长9倍多到60多倍,而欧洲资本主义国家工业,意大利增长最快(上述书中没有希脂、葡、西、瑞士等国1938年资料),也仅增长7倍多。因此,社会主义国家工业发展速度更快,乃是铁的事实

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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精忠岳飞 发表于 2006-8-14 09:02:00
从主要工业产品看。据(《1982》)第116页刊登的联合国资料,1979年人均电力消费量,保加利亚4098度,捷克斯洛伐克4674度,匈牙利2864度,东德5974度,波兰3324度,罗马尼亚2882度,苏联4653度,西德6103度,英国5368度,法国4617度,奥地利4867度,意大利3267度。所有东欧社会主义国家人均电力消费量都超过1979年世界人均电力消费量的1849度(而战前除捷克斯洛伐克超过世界人均电力消费外,其他东欧国家都还远低于世界人均电力消费量),而且平均水平与西欧国家的差距已大大缩小。
二战前,东欧国家的人均钢产量远低于德英法三国中任一国。而1980年,东欧国家的人均钢产量452公斤,低于西德的712公斤,但高于法国的431公斤和英国的202公斤(《1982》第45页)
面对社会主义国家经济高速增长的数字,有些力图抹杀社会主义优越性,抹杀计划经济成就的人就会说:因为社会主义原来经济落后(而这些人说社会主义经济不如西方资本主义经济发达,从而推论社会主义不如资本主义时,从来不谈社会主义经济起点比西方差得多。甚至如《私有经济在中国》一书作者还暗示东欧在战前领先西欧似的),所以增长速度比西方高些是自然的。似乎社会主义的高速发展和社会制度无关,只与经济发达程度有关,经济越落后,发展速度越高。但是,这种说法根本经不起实践的检验。联合国一个统计资料将世界上绝大多数国家(未包括中越朝等)分为三大群体:发达的市场经济国家、发展中的市场经济国家、苏联及东欧国家。并给出1960~1980年工业生产年均增长情况如下:
国家类别 1961~1970年工业年均增速 1971~1980年工业年均增速
苏联东欧国家 9.1% 7.0%
发达市场经济国家 5.8% 3..2%
发展中市场经济国家 7.2% 4.5%
(《1982》第76、77页)
资产阶级为了保住能使他们靠剥削广大劳动人民而攫取巨额利润的资本主义制度(这种制度造成严重贫富悬殊,对占人口极少数的剥削阶级特别有利),必然要利用他们掌控的资源和豢养的学者来大肆散布不实言词,以欺骗群众。事实就是和资本主义辩护士喋喋不休的、关于苏联东欧社会主义计划经济失败和资本主义市场经济优越的谈论相反,苏联东欧国家的工业发展速度远远高于两类市场经济国家(发达市场经济国家是美、日、西欧、加、澳等国,其他非社会主义国家被联合国归为发展中市场经济国家)。发展中市场经济国家并没有因为经济远比苏联东欧国家经济落后而使其工业增长速度更高。相反,当原苏联东欧地区的国家接受西方推荐的、能“增强经济活力”、“提高经济效率”的私有化和自由经济的建议之后十几年里,工、农业年均增长速度却是战后最低的,许多国家还是负增长速度(即工、农业生产水平还未恢复到社会主义被推翻之前的水平)。该地区资本主义化后的工农业增长速度远远不及社会主义时期。因此,社会主义和资本主义,哪一种经济制度优越,是很明显的。

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