价值问题的简要概述

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　　这里指的价值，是劳动价值，生产的劳动创造价值，服务的劳动转移价值。劳动价值在商品交换的条件下体现为商品的交换价值。价值的本质是劳动。没有劳动的内涵，就无所谓有商品价值。

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关键词：劳动创造价值 劳动价值 商品交换 创造价值 交换价值 创造价值

= =!~这个是价值概念普及么?还是讨论哩?

是想让大家看看观点对不对？还是……

1# 赤色飞蛾
这里指的价值，是劳动价值，生产的劳动创造价值，服务的劳动转移价值。劳动价值在商品交换的条件下体现为商品的交换价值。价值的本质是劳动。没有劳动的内涵，就无所谓有商品价值。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1089573&page=1&from^^uid=1123236

“服务的劳动转移价值”——这个观点是错误的！……不过这个责任不在你而在马克思。

一个不可否认的事实：人类的交换，主要是非劳动品与其他物品的交换。
1、非劳动品之间的交换；
2、非劳动品与劳动品的交换；
3、劳动品之间的交换。
如果考虑到马先生将第三产业排除在劳动之外，那么劳动价值论所反映的事实更少了。

最后，马先生一辈子基本在破坏劳动价值论，因为他的工作基本上属于第三产业，而根据李卜克内西和伯尔的记载，马先生的生活水平似乎并不差（除了运气最差的那几年）。

赫赫铭儿0 发表于 2011-5-2 13:57
1# 赤色飞蛾
这里指的价值，是劳动价值，生产的劳动创造价值，服务的劳动转移价值。劳动价值在商品交换的条件下体现为商品的交换价值。价值的本质是劳动。没有劳动的内涵，就无所谓有商品价值。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1089573&page=1&from^^uid=1123236

“服务的劳动转移价值”——这个观点是错误的！……不过这个责任不在你而在马克思。

观点错误？那么你得论证一下

wufei2134 发表于 2011-5-1 20:44
= =!~这个是价值概念普及么?还是讨论哩?

可以讨论，因为马克思没有这么说过。

劳动创造太阳？劳动创造月亮？劳动创造空气？劳动创造赤色飞娥

唉，真的对“创造主义者”无语了。劳动创造价值，是对劳动价值论最大和最无 耻的歪曲。

马克思所处的时代，资本主义生产还不十分发达，马克思对流通领域的重要性认识不够充分，为了坚持“只有生产过程才生产剩余价值”理论的一贯性，认为流通费用是对生产价值的必要扣除。今天看来，我们应该把流通过程看成是生产过程的延续，第三产业是整个社会生产劳动的重要组成部分。

李文力 发表于 2011-5-2 20:24
马克思所处的时代，资本主义生产还不十分发达，马克思对流通领域的重要性认识不够充分，为了坚持“只有生产过程才生产剩余价值”理论的一贯性，认为流通费用是对生产价值的必要扣除。今天看来，我们应该把流通过程看成是生产过程的延续，第三产业是整个社会生产劳动的重要组成部分。

这应该是从媒体得到的先入为主的认识吧。

马克思在批评了斯密的把物质生产领域的劳动定义为生产性劳动之后，能够为资本家带来剩余价值的劳动就是生产性劳动，生产性劳动就是价值。不过马克思与斯密相同的地方，都是认为价值不是具体财富，使用价值才是具体财富。

而所谓的第三产业能产生价值（金钱），确不能创造物质财富。

至于说给人提供了效用，而对于从业人员来说，他们向别人提供服务，对于他们来说是负效用，用多数人的负效用来为一点点寄生虫的正负用服务，这不能不说是社会的悲剧。
并且所谓的第三产业，根本不是什么服务业，而是金融资本。