楼主: nuo0206
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[其他探讨] 关于“告别不切实际”这篇帖子的思考 [推广有奖]

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nuo0206 发表于 2011-4-19 17:20:12 |AI写论文

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“爱人不见了”,在今日发了一贴,内容是告别不切实际。吸引我注意的,是它的标题,是他想表达的中心思想。在此,我就抛砖引玉,谈谈自己的看法,希望大家不吝赐教,说说对于这个话题自己的看法。

1、关于理论和实践

      理论是有其核心思想的。刚开始学习需求理论和供给理论的时候,我想很多朋友会犯和我一样的错误,就是将注意力集中到理论的构成上。比如需求曲线是如何产生的,我们听老师一讲,哦,原来是因为替代效应和收入效应。需求曲线什么时候会移动,原来是因为什么相关产品的价格、预期和偏好等等原因会变动,有时左移,有时右移。于是乎,学完以后我觉得我们已经良好的掌握了需求。但现实中并不是如此的,因为现实没有在其他条件不变以及理性人这样一个假设。所以,当大家都明白这点的时候,就会认为,理论距离实践非常遥远,我们不能凭借仅仅几根线,几个假设,几个基本原理去在实践中应用和预测市场需求的变动。这对于我们刚开始学习理论来说是一个巨大的挫折,尤其是年轻人在学习理论的时候,一旦碰到这样的问题,往往就会简单的归结于理论不等于实际,草草了事。就需求和供给理论来说,通过这些年的学习和实践,我慢慢明白,其实并不是理论本身有问题,因为任何一个理论在卡尔波普尔证伪原理下都是有缺陷的,但并不代表其核心思想是没有实践指导意义的。需求和供给理论的核心思想在于价格对市场的引导机制。不论你是买房子也好,买股票也好、买菜也好,价格总是影响你决策和判断的关键因素。所以,学习需求和供给理论不是学习那些个图片和曲线,而是学习价格对于市场经济的引导机制。再精炼一些实际上都可以归结为激励机制。明白了这一点以后,才能将理论和实践更好的联系在一起。

     理论的应用是依赖于环境的。炒股票的人,这里不谈技术分析,因为很遗憾,我不懂这个东西,但并不是说依靠技术分析并不能够获得超额回报。在购买股票中,在明白我上述价格机制的前提下,就会清楚,股票的报价是我们决策买卖与否的一个关键因素之一。所以很多经济学家,金融学家研究各种证券的估值方法。按照大类归主要就是绝对估值法和相对估值法。绝对估值法的原理就是依据企业的价值是其未来现金流的折现;而相对估值法的思想就是如果两家公司风险差不多,收入差不多,那么他们的价格应该一样。很多学习过金融的朋友都认为绝对估值法在实践中没有多大的指导意义,原因不外乎现金流的预测是不可能十分准确的,折现率反应的风险溢价是无法确定的。这点我也毫不怀疑。但是是否这么说绝对估值法就不能用了?我的观点仍然同上面的观点是一致的,任何一种方法都是有其缺陷的,但并不是没有实践的指导意义。比如,绝对估值法对于估计周期性比较强,产品竞争力不高,利润波动较大,亏损企业,濒临破产企业等等未来预期非常不稳定的公司,它的实用性非常的低。但是对于估计竞争力强,产品有广阔的护城河,盈利模式稳定,产品历史表现优良,没有替代产品,管理层经营稳定,成本控制良好的企业,这种方法可能更为可取一些。因为在这些条件下,企业的现金流较为稳定。对于相对估值法来说,在P做分子的情况下,有净利润,销售收入,现金流,账面价值等等多种可供选择的分母,但是究竟哪一个好呢,我倒是认为没有哪一个好坏之分,只有适合不适合于环境之别。孤立的应用任何一种指标,就像欣赏一位女性只看她的腿是不是表条是有审美缺陷的,也是不能客观欣赏美女的。

    理论考虑的是实践中的关键性因素。谈个例子吧。有效市场理论。对于这个理论目前大家批判的比较多,认为这里面的假设有点离谱,这种批判理论和实际有差别的多数都在批判假设,而且一批判一个准,因为假设本性就是脱离实际的。但是是否说有效市场对于实践就没有意义呢?我的看法是,有效市场理论提出了在市场,特别是证券市场交易中信息披露对于市场良性运行的关键作用。不论你是买菜也好,买车也好,买电瓶箱也好,如果你根本不知道你在买什么东西,那么我想任何人都不会去买卖它,从而使得这个市场毫无活力,专业点就是没什么流动性。所以这套理论可能对于买卖证券的投资者来说,确实作用不大,而且达到强势有效市场也基本上是不可能的。但这套理论对于监管者完善市场信息披露的机制,使得投资者和投机者更加放心的交易,使得市场健康的成长,确是有不可磨灭的作用。


2、关于哲学和实践

   我接触过两种哲学思想,对于在实践中的应用非常具有指导意义。一个是詹姆斯提出的实用主义理论,一个是卡尔波普尔提出的证伪理论。我按照顺序简单说说。

   其实很多的人都误读了实用主义思想。要么就是没有阅读过这方面思想,仅仅是凭自己的主观臆断认为它是现实的,庸俗的,功利的。要么就是随大流一般看了某人批判的帖子,一时感情冲动,不做调查和研究,随声附和。这两种态度都是不可取的。我认为实用主义哲学最核心的思想在于它是以事实或者实践去检验真理的。它的本质是抛却了华而不实的理论,留下最具有实际指导意义的东西。它对于各种思想都是持有一种开放式的、包容式的态度,能够海纳百川。但是最终是否接受某种思想,取决于它的实际效果。一旦某种思想因为环境的改变不再适用了,那么实用主义者也能够很快的抛去这些落后的想法,而不会执着于认死理,他们敢于承认自己的错误,更加敢于抛却错误的想法。这种哲学对于在实践中不断去学习,不断去认识,不让自己的思想和经验束缚自己的头脑具有巨大的指导意义。因为对于人来说,抛却旧观点,就习惯,比接受一个新观点要困难得多,所以就这个层面来说,实用主义思想是具有实践指导意义的。

   证伪理论。卡尔波普尔提出的证伪理论的思想的核心我的看法是,对于科学来说,我们不能够说某种理论是被证实的,因为科学的方法依赖于归纳推理,我们不能覆盖所有外延,所以科学的理论只能证伪,不能证实。对于那些现在没有被证伪的理论,波普尔的思想鼓励我们不断去探索,不断去完善,也鼓励我们不要沉迷于旧的思想。在实践应用中,波普尔的证伪理论与实用主义哲学有异曲同工之妙。它更加的愿意去寻找某种理论的缺陷和弱点,就像我上面提到的一样,理论的应用依赖于环境,一旦环境改变,原来的优点就会变成弱点,那么这种弱点就有空可钻。索罗斯对于证伪理论的应用非常有心得,喜欢的朋友可以去好好研究一下。我这里仅仅是抛砖引玉一番。

3、关于告别不切实际

   其实这就是一个总结。我觉得告别不切实际,不像嘴上说的那么容易。告别不切实际是告别我们的思维束缚,告别我们的旧习惯,告别我们的心理缺陷。是要超越昨天的自己,超越今天的自己,是要走出书本,是要走进生活的。


                                                                                                                                                                                                    写此一文,与大家共勉。
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关键词:告别不切实际 有效市场理论 卡尔波普尔 理论和实践 实用主义 注意力 朋友 爱人 产品 如何

回帖推荐

mymask002 发表于25楼  查看完整内容

按照马斯洛需求层次理论的说法,偶以为“人类”的生存需求基础包括三大类:生理性需求的满足(基本的地球自然环境要素,食物水营养以及性生理等基本资源的提供,安全人身ZIYOU等社会基本需求的提供)——简称A类需求。社会性需求的满足(群体交往,归属感,社会尊重,民族国家等所谓“身份”的识别与认同)——简称B类需求。以及精神层面的需求(道德,伦理,宗教,精神,理想,所谓成就感,自我满足感,社会尊重,甚至“自我实现” ...

yings1986 发表于21楼  查看完整内容

不知怎说,看完“爱人不见了“发的帖子”告别不切实际”带给我的第一感觉竟然是梦想的远去。而在nuo0206 的帖子中提到的却是理论和实践、哲学与实践的关系。可能各人所处在环境以及思考的角度不一样,给我的是另外一种理解。 1.不切实际。首先要界定什么叫不切实际,是自己认为的不切实际,还是周边人的不切实际。在这边,我没有想到。如果是按照现在短时间内无法实现甚至永远无法实现的事情,都叫做不切实际的话,那么告别不切 ...

sskkyy611 发表于36楼  查看完整内容

在中国,学经济类的似乎有个很严重的问题,就是我们的实际的社会主义市场经济是有很多不合理的地方。在这儿似乎就有一个值得思考的地方,是不是我们的实际就一定孕育出能经得起长期检验的智慧性的真理。或许只能说是根据不合理的现实得出来的生活经验而已。比方说广为流传的“厚黑学”或许只能说是投机性的“小聪明”,而当我们以为这就是“智慧”时,对整个民族来说是一种严重的错误性的误导。几千年来,我们的民族不缺种种从谬误 ...

lszero 发表于5楼  查看完整内容

有些时候,也要注意特殊与一般的关系,特殊性中体现着一般性,一般性中也存在着特殊性。理论是实践的一般性概况,这并不意味着实践中的情况就一定会与理论中相同,由于假设条件的变化、运行环境的变化、甚至是人文等因素的影响,会使得经济与预先设想的理论情况相去甚远。但这,并不是反应理论本身的错误。
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yilanwangzhe + 1 + 1 + 1 在略显浮躁的论坛中祭出如此好文,可佩。
Mo-kei + 1 + 1 + 1 分析得很精彩!
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沙发
lishixiang100 发表于 2011-4-19 17:53:06
深刻,学习。

藤椅
zoe2008 发表于 2011-4-19 18:36:40
实际也在不断变化中,你告别的也许是明天需要接触的,学习中情结太重会劳心劳力!
乘着理智的小船驶进幸福的港湾……心底无私天地宽!!

板凳
651dcg 发表于 2011-4-19 18:41:25
恩。于是你把自己的思考放在精华贴出现了,于是其他的版主又来说恩说得好了。超越自己走出书本?活在现实?别这样。对于有些人来说活在现实远没有活在书本好。就想农村的苦了一辈子的众多老父母一样,你让他活在城市是让他被围困。你给他穿高档皮鞋他会悄悄换成解放鞋。穿皮鞋等于不让他走路。人更多的时候还是虚幻一点吧!实际了反而会是一种伤害。这种伤害尝过的人才会清楚。
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lszero 发表于 2011-4-19 19:08:53
有些时候,也要注意特殊与一般的关系,特殊性中体现着一般性,一般性中也存在着特殊性。理论是实践的一般性概况,这并不意味着实践中的情况就一定会与理论中相同,由于假设条件的变化、运行环境的变化、甚至是人文等因素的影响,会使得经济与预先设想的理论情况相去甚远。但这,并不是反应理论本身的错误。
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地板
nuo0206 发表于 2011-4-19 19:10:09
651dcg 发表于 2011-4-19 18:41
恩。于是你把自己的思考放在精华贴出现了,于是其他的版主又来说恩说得好了。超越自己走出书本?活在现实?别这样。对于有些人来说活在现实远没有活在书本好。就想农村的苦了一辈子的众多老父母一样,你让他活在城市是让他被围困。你给他穿高档皮鞋他会悄悄换成解放鞋。穿皮鞋等于不让他走路。人更多的时候还是虚幻一点吧!实际了反而会是一种伤害。这种伤害尝过的人才会清楚。
首先,回答您的间接人身攻击。这个帖子加精并不是我本人操作的,为自己的帖子加精华是人大经济论坛所禁止的行为!对于您没有任何根据,胡乱主观臆断的判断,特别是对于您第一句的无理取闹我表示十分的不耻。

其次,您提到的所谓的穷苦百姓不如生活在虚幻中,这点我不赞同。我可以明白的告诉你,我们家就是从农村一步一步的走到城市里来,逐步立足的,对于生活的艰苦、社会的现实、人情的冷暖,权贵的糜烂,我觉得我比您更有发言权。现实的生活伤害的不仅仅是您一个人,也不仅仅是一个家庭,如果您的生活止步于现实的残酷,那么您永远是现实的奴隶,卑微的活在现实的阴影下;如果你有勇气去改变,虽然不一定一代会改变,但2代,3代总有一天会改变!
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mymask002 + 1 + 1 举贤不避亲。斑竹文章不错,放在精华帖,恰如其分。似不必过于以市井气解读之。既浪费
林汉扬 + 1 + 2 + 2 分析的有道理

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7
zflstephem 发表于 2011-4-19 19:12:25
———”理论的应用依赖于环境,一旦环境改变,原来的优点就会变成弱点“
而实际中,环境是不断变化着,个人觉得想要告别实际,根本上应该是要避免自己以来过去的判断来约束住自己当下的判断吧.所谓告别不切实际,即是承认存在自己还未察觉的各种自身不切实际的情况和自己看着实际的却只是在当下特定的情景和一些前提下的”切合实际“.
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8
nuo0206 发表于 2011-4-19 19:13:51
5# lszero 我觉得您的总结,比我长篇大论的说到要到位~~

9
一沙一世界1985 发表于 2011-4-19 20:25:18
6# nuo0206

651dcg的表达应该还有另一层意思,即穷一代培养出了富一代,但当富一代想让穷一代享受时,他们反而不习惯了。
另外,虽然这个社会现在阶层固化的情况有加剧的趋势,但我始终相信“如果你有勇气去改变,虽然不一定一代会改变,但2代,3代总有一天会改变!”

10
曲永祥 发表于 2011-4-19 20:35:33
楼主说的的确很具有启发性,能够引起我们的思考的就是好帖子。顶一个!
If you really want it……

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