[活动][来就送币]谈谈股市，谈谈经济，能扯多远是多远

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谢谢楼主

shyxinan 发表于 2015-7-26 19:55
2015什么最火？我认为是股市，同意的请举手~股市风骚上半年，现在已经进入震荡期，风卷残云过后，留下一片沉 ...

债务是对未来财富的索取：出借方期望得到偿还。因此，经济乐观时，债务总额有扩大的倾向。借款人寄望自己收入上升或者贷款购入的资产升值，出借方也有同样的期盼。

但若财富增值的程度不如预期般乐观，债权人会失望，债务人会违约。这导致债权人收紧未来放贷，从而造成流动性问题，即便对有偿付能力的借款人也是如此。然后ZF介入，就像2008年和2009年时那样。

重债缠身，最好的应对办法是刺激增长。但即使是美国这样的发达国家也难以再现危机前的增长速度。所以，只剩三个选择：通胀、违约、停滞。

通胀意味着名义GDP迅速上升，降低债务占GDP的比率。这一策略的主要局限在于债权人会迅速迫使新发债提高利率。现有债务的久期越长，ZF运用此招就越容易。

实际上，在发达国家通胀很少见。（欧元区国家对自己的货币没有控制权，所以在任何情况下无权以通胀来缩减债务。）发达国家的债务负担一直受“金融抑制”所控，实际利率保持在非常低或负数水平。这减轻了借款人的偿债负担，从而让许多国家延缓陷入还款危机，但整体债务负担却并未因此减轻许多。

2012年，希腊成功完成私营部门债务置换计划，但近年该国GDP连续下滑，该计划并不足以解决问题。而且遍地债务的情况下，以违约脱身只不过是把债务责任转移到别处而已。如果一国银行持有大量国债，而ZF违约，则银行又需要ZF出手救援，问题只会循环相生。当然，数百年来一直有国家对外国债权人违约，而往往几年后便得到投资者的原谅。但期间的经济状况会变得相当可怕，希腊人接下来可能就会经历这样的过程。

如果通胀难以实现，违约又似一着险棋，那么停滞（或近乎停滞）就成了最终结果。日本就是如此，自上世纪90年代初资产泡沫破裂，该国经济增长乏力已经成为常态。但停滞只是推后了问题。日本比大部分国家面对的压力要小，因为它主要是对国民负债，而无外国债权人之忧。但就连日本也厌倦了这样的状态：安倍经济学就是要通过刺激增长和通胀让国家走出陷阱。

欧盟正在重蹈日本的覆辙。两地均面对将无限期削弱经济增长的人口结构问题，从而更需要生产率的提高来补偿，但以此为目标的改革面临强烈的政治阻力。

与日本一样，欧元区面对的是内部而非外部的债务问题。但目前的危机显示，欧元区内缺乏政治向心力，成员国不愿直接分担责任。债务在欧洲内部转移被视为一种零和游戏，对希腊的任何资助在欧元区其他国家看来都是自己的损失。

这是从欧元项目启动之初就已存在的一个缺陷，而唯一的办法是建立具有中央财政主管机构的政治联盟。但那需要欧元区19个成员国的选民放弃主权，在这一点上，反对的不止希腊人。区内增长缓慢，更加剧了欧洲选民对欧盟幻想的破灭。

这一切意味着什么？最起码是无止尽的连场危机及欧洲首脑会议。这也预示着，希腊激进左翼联盟（Syriza）不会是最后一个登场夺权的反对党，而且各国央行将不得不保持低利率，以维持体系运作。另外，鉴于目前的高估值，在可预见的未来，投资组合回报将乏善可陈。

shyxinan 发表于 2015-7-26 20:06
感觉股市也是游资的一个缓冲池，起到保护实体经济的作用。

其实股市只是实体经济的一个融资渠道

dw0606 发表于 2015-7-26 22:22
炒股我们搞了三十年，用一个字概括，就是“炒”，只是不同时期，炒作花样不同而已。我们不是发展经济，我们 ...

您说的有道理，没有具体使用价值的市场更多的依靠的是炒作刺激，其实我觉得货币本身并没有什么使用价值，所以金融市场离不开炒作。但是我觉的中国经济还有意图改变的，从本次股市的震动传闻中来看，地方债、国企债、外资问题似乎都有涉及，这与简单的资金财富转移似乎又有些不一样。

对于lz这样能够回复即赠送论坛币的好人，窝只想说：求！加！好！友！
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正文：
      窝向来不会分析，所以权当是胡侃，lz不必太当数。窝是大约三个月前才开始关注股市的，现在一直处于看各种线，但是就是没敢开户的状态。不过家里面有人买了私募，所以算是间接炒了股。然则六月一波流下来后，私募也亏了20%，这也说明所谓专业也非神，遇到下跌行情也要亏。只是有些不甘，当初没有劝家里买量化CTA，量化CTA在6月份里依然维持了上涨势头。不过投资向来没后悔药可吃（事实上干什么都没有，除了下棋和编辑文档），所以也只能破罐破摔了。
      若说股市政策，窝也是看各种文章，也没什么自己的独到的见解。因为窝不懂经济学，也不懂政策和市场之间是什么关系，所以就总结一下我看到的文章的看法。上半年的政策还真没什么显著的，就是最近的救市政策被评论的较多。正面的评价是：有效、力度大；负面的评价是：粗暴，破坏市场规则。私以为两方面的评价都有道理，而且是对立统一的。如果不粗暴的话，恐怕也很难有效的吧？力度大了恐怕也只能破坏市场规则了吧？说破坏市场规则，指的就是国家直接下令限制了交易，一些抛售和做空被禁。说到底是国家不信任市场，不相信市场在现有规则下可以自己调节回归至一个慢牛的状态。不过，话又说回来了，你如果是国家，你相信现在的A股市场的规则么？恐怕也是否定态度。不说规则有不完善的地方，就现在A股市场的参与者来看，大多数人抱的还是赌一把的心态。所以，按照美联储调控美国市场的办法来救A股是要呵呵的。一个国家有一个国家的市场，一个国家有一个国家的股民，因而一个国家有一个国家救市的办法。只能说，zf的措施虽然可能造成了大量投资者对A股市场规则的不信任，但是也是救A股市场的最为行之有效的措施。
      从最近的新闻来看，“创新”、“互联网+”等一系列概念显然是十分热门的，也是zf推崇的，而同时“金融化”（Financialization）也是一个热词。从2014年的行情来看，这一大波的牛市更A股市场的深入的金融化是有关的，配资出现了，原来很冷门甚至没有的期货、期权逐步出现并开始升温。而衍生品现在的量还不是很大，交易衍生品的门槛也还比较高，衍生品的交易也还不够全面、自由。所以，这一块将来肯定还是要继续发展的。因此，我的判断是：国产金融业肯定还是要继续向前发展的，我们的进步空间还很大，而且据说将来还有可能是要大幅度的前进。据此，金融肯定是增长点，或者说一定是一个发展方向。但是，资本市场能否成为“经济增长点”，这是个问题。已经有人指出：我国金融业服务于实体经济的职能还差得很多，企业通过股市直接融资的比例还很低。股市吸金是否能流入实体经济在现阶段看还是要存疑的。将来如果真的能把这方面搞好了，也许可以起到带动经济发展的作用。搞不好的话，就还是泡沫。
      记得有一次听基金经理宣传和分析股市的时候，我就听到有位经理是站在宏观的角度看本轮行情的。我不懂宏观经济学，所以不能判断他说的内容是不是宏观经济学的内容。而他的发言的核心论点就是股市的行情也是服务于人民币国际化的大战略的。换句话说，只要这个大战略不出问题，股市就不会有大问题。当然，这样的分析也容易引发一些近乎于阴谋论的猜测：既然股市与人民币国际化的大战略相关，那么试图阻碍人民币国际化大战略的人会不会通过对股市采取措施以达到他们的目的？当然，这些都是推测，所以不必纠结于其中，不过如果看一下SDR的条款的话，不难看出资本市场确实对评判一个币种是否应纳入SDR是有影响的，币值稳定是汇率方面的这里不提，一个国家证券市场的外资比例以及国际证券市场应用该币种进行交易的比例也是需要考虑的。当国家开始出台一系列政策限制交易时，很多外资也对zf的这种直接破坏市场交易自由的政策颇为不满，因而撤出了A股。而这其实对人民币近SDR是有影响的，所以我觉得股市很难说是人民币国际化的一个战略步骤，但是股市确实对人民币能否进SDR有影响，因此，按照一些分析，股市也需要为人民币国际化大战略服务。所以慢牛比起“疯牛”或“疯熊”更符合人民币国际化的需要。但是生硬的救市政策给人民币国际化带来了一定的负面影响。
      最后，到了脑洞时间。但是很遗憾的是，窝一向不怎么会开脑洞，上面的论述基本都是总结了一下其他人的分析，没有什么独到的见解。本渣就是物理狗一枚，将来有可能（看申请的情况）做一点与金融和统计有关的活儿。只是想知道如何用随机或统计的语言去描述股票的行为，以及其他的数据的行为，如果因此再能给一些衍生品定价的话，那自然是不错的。至于大的形势和分析，窝还是玩儿不转。默默的跑数据就好，虽然看上去low，但是贵在实在。说实话，分析、股评真的是到处都是，坛子里类似的贴更是数不胜数。但是感觉国内的量化以及相应的定价还处于起步阶段，以后也会需要相关方面的人。看上去高大上的东西有可能是到处有，而看上去low的东西可能没几个人玩儿得来。

密切关注，学习一下。评论很受用

嘿嘿，股市又走大v了~~~~~~

从国家出手我就觉得要跌了，因为，对干预有天然的敌对情绪。