楼主: 1993110
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什么叫按劳分配? [推广有奖]

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1993110 发表于 2016-1-5 03:41:11 |只看作者 |坛友微信交流群
把过去的、现在的、未来的按劳分配,给抽象出一个内涵,这才叫按劳分配的定义。

那么这个定义,是与按资分配互相对立的,有区别有联系的。

那么,按资分配,就是资本家获得利润,就是劳动者没有获得剩余价值。

那么,按劳分配,就是劳动者获得利润,就是劳动者可以获得剩余价值。


那么在现实当中,剩余价值表现为企业纯收入。这个纯收入,是货币化的,是从对方交换来的收入,是劳动及其成果的转化,是剩余价值的转化。

那么按劳分配,就是针对企业纯收入来分配。

----------所谓的劳,就是指企业纯收入这个劳动成果。即,按照劳动者的市场竞争成果来分配。

-------------所谓的劳,也是指劳动者,即,按照劳动者的利益和意志来进行的分配,亦即,劳动者是分配主体的分配。

-----------------所谓的劳,也是指劳动者群体,即劳方,与资方相对的那个劳方。并不是指劳动者内部的各个个体。按劳分配,并不是劳动者内部的关系,而是劳方与资方的外部关系,是劳方与资方围绕利润归属的关系问题,利润归劳方,还是归资方啊,这种问题。按劳分配,并不是劳动者个体互相之间的内部关系。

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1993110 发表于 2016-1-5 03:48:16 |只看作者 |坛友微信交流群
按资分配,是资本家做分配者。

按劳分配,是劳动者做分配者。



按资分配,是对成本来补偿,对利润来分配,分配给资方。

按劳分配,是对成本来补偿,对利润来分配,分配给劳方。


在按资分配当中,资方对劳方搞赏罚分明--------根据每个劳动者的贡献、作用,来对各个劳动者分配工资总额。

在按劳分配当中,劳方对劳方搞赏罚分明---------根据每个劳动者的贡献、作用,来对各个劳动者分配(工资+利润)的总额。


2种分配方式的区别,是在于利润,是在于利润归属于劳方还是资方-------这是差异,是区别。

并不在于赏罚分明,并不在于对各个劳动者如何赏罚分明----------------------这是共性,是联系。

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leijy 发表于 2016-1-5 09:24:24 |只看作者 |坛友微信交流群
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龚民 发表于 2016-1-5 10:01:07 |只看作者 |坛友微信交流群
leijy 发表于 2016-1-5 09:24
老大纯粹做黄粱美梦。     
  按劳分配,就是社会财产,由资本家自由分配。资本家或者说劳心者,按照个 ...
        对按劳分配的幼稚认识。
按劳分配,就是社会财产,由资本家自由分配。
         师娘教你的吗,小雷?按劳分配是工人之间事,与资本家自由分配无关,资本家看上你高兴多给些带肉骨头,谁又能干涉?
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1993110 发表于 2016-1-5 15:13:47 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2016-1-5 10:01
对按劳分配的幼稚认识。
         师娘教你的吗,小雷?按劳分配是工人之间事,与资本家自由分配 ...

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1993110 发表于 2016-1-5 15:31:12 |只看作者 |坛友微信交流群
专家、学者们都喜欢讨论概念,这应该首先是治学上追求严谨的风尚所致。


关于按劳分配,“百度”有这样的解释:【按劳分配】:分配个人消费品的社会主义原则。即在生产资料社会主义公有制条件下,对社会总产品作了各项必要的社会扣除以后,按照各人提供给社会的劳动的数量和质量分配个人消费品。

个人对按劳分配的理解是:
按劳分配,是马克思主义对未来社会个人消费资料的分配方式的预测。这个“未来社会”是,在初次分配中资本要素已经不再参与剩余劳动(收益)的分配和生产已经不再是商品生产的社会。其中的“劳”是参与分配的唯一依据,是以为社会提供的有效劳动为分配所得的“尺度”——有劳才有得,多劳多得,少劳少得。“按劳分配”的对象物不是商品而是产品(马克思主义经典作家曾设想发给劳动者的是“劳动券”,劳动者凭“劳动券”领取自己所需要的产品)。


按劳分配,显然并不适应于对因无劳动能力而不能向社会提供劳动的社会成员,所以按劳分配并非未来社会所有成员取得个人消费资料的唯一途径。那么,未来社会对因无劳动能力而不能向社会提供劳动的社会成员怎样分配个人消费品呢?据此,按劳分配又何尝不是针对初次分配领域而言?



本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,
详细出处参考:
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=4161100&page=3&from^^uid=6486537

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leijy 发表于 2016-1-5 16:39:38 |只看作者 |坛友微信交流群
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1993110 发表于 2016-1-5 18:51:57 |只看作者 |坛友微信交流群

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zjm0328 发表于 2016-1-5 20:04:08 |只看作者 |坛友微信交流群
确切地说,狭义的按资分配所体现的不是劳资关系,而是资产所有者之间的关系。在资本家独资经营的条件下,工人取得预先固定的工资额,余下的都归资本家所有,在这里不存在“按资分配的问题。在由多个资产所有者(例股东)合资生产条件下,由于每个资产者投入的生产资料价值量不同,因而有些按资产投入量的差别分配生产成果的要求,因而需要采用股份制这样的制度来分配。同样的道理,按劳分配也是体现劳动所有者相互关系的的形式。

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1993110 发表于 2016-1-5 20:11:01 |只看作者 |坛友微信交流群
zjm0328 发表于 2016-1-5 20:04
确切地说,狭义的按资分配所体现的不是劳资关系,而是资产所有者之间的关系。在资本家独资经营的条件下,工 ...
你太先进,太超前,你应该生活在未来的共产主义社会里面,在那种先进高级的社会里面,来搞学术,搞理论,搞实践。


而眼下,当前,那是现实世界。

现实世界里面,有阶级,有劳资。

那么,劳方面对的,那是资方。

资方面对的,那是劳方。

是双方在分蛋糕。
--------这是正统,正宗,主流。

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