学习和研究《资本论》的参考书（一）

新书来了 发表于 2016-4-11 11:04
我的看法都在我的书里了。你的看法能否说一下，我洗耳恭听。

你在这里简单的回答一下：劳动者的生活标准是什么？多少？劳动者的工资要养活几口人？

不同的生产方式下是不一样的，我的书里说了。想听你的看法呢。

新书来了 发表于 2016-4-11 11:42
不同的生产方式下是不一样的，我的书里说了。想听你的看法呢。

生产方式不一样。那生活标准一样吗？

生产方式不一样，那资本家就不会得到剩余价值了？生产方式改变了，资本家就不剥削工人了？

qi509 发表于 2016-4-11 11:52
生产方式不一样。那生活标准一样吗？

生产方式不一样，那资本家就不会得到剩余价值了？生产方式改变了 ...

生产方式不一样，生活标准当然不一样。只有资本主义社会剩余劳动才表现为剩余价值，在其他生产方式里，当然没有资本家剥削工人了。你没有系统学习过马克思主义经济学吗？

新书来了 发表于 2016-4-11 12:46
生产方式不一样，生活标准当然不一样。只有资本主义社会剩余劳动才表现为剩余价值，在其他生产方式里，当 ...

既然其他生产方式资本家不剥削工人，那为什么马克思论述采用其他生产方式而是要消灭资本家？摧毁资本主义？

资本主义的哪种生产方式工人生产剩余价值？怎么计算来的？

qi509 发表于 2016-4-11 14:55
既然其他生产方式资本家不剥削工人，那为什么马克思论述采用其他生产方式而是要消灭资本家？摧毁资本主义 ...

我在书中是这样分析的：依据整地方式可以把农耕文化划分为“刀耕”农业、“耜耕”农业、人力犁耕农业、畜力犁耕农业和“机耕”农业几个阶段。“刀耕”农业、“耜耕”农业劳动生产率低，一个劳动力生产的食物不足于养活自己和家人，这时只能集体生活；人力犁耕农业时一部分劳动力可以养活自己和家庭，另一部分养不活家人只能成为别人家的劳动力；畜力犁耕农业大多数农民使用耕牛，一人可以种30亩地，收成能养活全家，但土地资源有限，无地者只能交出一半的收成租种地主的地；“机耕”农业一个农业劳动力可以养活近百人，发达国家的恩格尔系数降到了不足20%，也就是说80%的劳动是可以用于社会其他方面的剩余劳动，反过来说就是这时社会分配给用于吃饭的劳动占总劳动量的20%。沿着这样的趋势发展下去，未来用于吃（可以放大为生活资料）的劳动仅占不足10%甚至更少，同时生产资料占比也在大量减少，人们大量的时间用于学习或者娱乐，以资本为追求的社会生产方式自然而然的被以人为本的新社会代替。资本家不就没有了吗？资本主义生产方式不就没有了吗？

新书来了 发表于 2016-4-11 15:57
我在书中是这样分析的：依据整地方式可以把农耕文化划分为“刀耕”农业、“耜耕”农业、人力犁耕农业、畜 ...

你这里的交换呢？货币呢？工业呢？

qi509 发表于 2016-4-11 17:41
你这里的交换呢？货币呢？工业呢？

交换是社会关系，货币是社会关系的媒介物，现代工业也是机耕农业的对应物，这些我的书里都有提及。你这样头上一句脚上一句的不是学术讨论的方式。

新书来了 发表于 2016-4-12 07:34
交换是社会关系，货币是社会关系的媒介物，现代工业也是机耕农业的对应物，这些我的书里都有提及。你这样 ...

是呀！你的“机耕”是生产过程。在这个生产中有没有资本在里面？按照马克思的理论，你的资本对机耕的投入后的产出那不拿到市场上去销售？有没有利润？