劳动的共性，价值的个性

马克思经常说“价值”这个名词，

------------那么，大家要明白，要知道，要记住：当马克思说到了价值一词，他是在个别劳动意义上？还是在行业劳动意义上？还是在社会劳动意义上？

------------------换言之，马克思每当说价值，那就是在说劳动，进而，马克思是在说个别劳动，还是在说行业劳动，还是在说社会劳动？

马克思不但说价值（即劳动），还说劳动（即价值），还说价格（即交换价值），还说产品（即使用价值）。

--------这都是不同场合下的不同称呼而已。在家里叫你的小名，在学校叫你的大名。你的朋友叫你小名，你的同事叫你大名。如此而已。

大家不要在这些地方纠缠，不清。其实归根到底，就是名称而已，称呼的不同而已。

那么，马克思说劳动，说产品，说价格（引入了交换和货币，交换和货币在场）。

----------这都是一回事。至少，劳动、产品、价格之间，那都是一 一对应的关系。

-------------那至于说劳动和价值，前面反复说了，这是同一的，是名称不同而已，场合不同而已。仅仅是统计学的技术性的问题。


但是，劳动、产品、价格之间的一 一对应关系，是存在于总量。

总量劳动，总量产品，总量货币，总的交换价格，是一 一对应。
--------那么，你不能拿个别劳动、个别产品、个别价格，强行强硬来说一一对应。
-----------就如同，你不能把个别劳动、行业劳动、社会劳动，给混为一谈，就因为它们分别都叫劳动，都属于劳动。

总劳动、总产品、总货币量（总的价格），互相之间是一 一的对应关系。
-------在这里，总价值，总使用价值，总交换价值等等词汇，暂且都可以抛弃了。因为，仅仅是不同称呼而已。


这种对应，是通过产品。
总劳动与总产品，一 一对应。
总产品与总货币（即交换来的总货币，即总的价格），也是一 一对应。
从而，三者构成一一对应。

换言之，三者所说的，都是一码事。

在总量的意义上，三者一码事。就因为三者是一一对应。

那么你说劳动（在总劳动的意义上，即在总价值的意义上），说产品（在总产品的意义上，即在总使用价值的意义上），说货币（在交换来的总货币量的意义上，即在总的交换价值的意义上），那就是一码事，是指同一个东西。

那么还是要说一说按劳分配。

设有三个分配，

1，现代资本主义社会的按资分配。

2，现代社会主义社会的按劳分配。

3，未来的无比高级发达完美理想的按劳分配。设这就是马克思所设想的那个按劳分配。这仅仅是按劳分配外延上的之一。


那么，以上三者，也是一回事，存在一一对应。

那么，

首先，交换和分配，并不决定总劳动量，并不决定总劳动的统计。当我们考虑总劳动、总产品，可以省略忽视交换和分配。
劳动者的人数和时间，决定总劳动量，总产品量。

其次，所谓交换和分配，仅仅是对上述总劳动之交换，之分配。
交换和分配，导致的是对总劳动、总产品的划分、分取，导致的是产品在人群当中的分布。

现代的资本主义，社会主义，
在人类劳动上，和未来发达高级完美的社会主义都一样。


所不同的是，
现代的资本主义、社会主义，还存在货币，存在交换。
而未来高级发达社会主义，不存在货币，不存在交换。


那么，
现代资本主义，与现代社会主义，在分配上的区别是什么？
--------是资本利润的之占有者。利润被资本家占有了，叫按资分配。利润被劳动者占有了，叫按劳分配。

那么，
现在资本主义和社会主义，和未来高级发达社会主义，有什么区别？
--------现代的社会，通过货币，通过交换，按照交换后的价格，来搞分配，进而，搞按资的分配，搞按劳的分配。
-------------未来的社会，劳动时间直接是货币，并且，个别劳动时间直接是社会劳动时间。换言之，未来社会是以（个别劳动量=交换来的货币量=交换价格）来交换，来分配。换言之，未来高级发达的社会，仍旧有交换，仍旧有货币，仅仅不过，这是拿个别劳动时间量，直接当成了货币量，直接当成了价格量，直接当成了交换价值量，不过如此而已。

那么，现在社会和未来社会的区别，并不在于交换与否，不在于交换不交换。也不在于有没有货币，是有货币啊，还是无货币啊。
--------现代社会，未来社会，都有交换，都有货币。区别仅仅是交换的方式不同，仅仅是货币性质不同。
------------那么，现代社会和未来社会，都有交换，都有货币，都有交换价格，都有交换价值，都按照交换价格来交换，来分配。

那么，现代社会主义的按劳分配，与未来高级发达的按劳分配，有什么区别呢？
---------区别如上述所说，仅仅在于交换的方式有所不同，在于货币的产生方式有所不同，如此而已。

那么，现代社会主义的按劳分配，与未来高级发达的按劳分配，有什么共性？有什么共同本质？
----------很简单，很显然，共同本质就是：劳动者占有了一定扣除之后的全部劳动。

那么，现在资本主义的按资分配，和现代按劳分配，和未来按劳分配，有什么区别呢？
---------很简单，很显然，区别就是：一个是资本家占有了一定扣除之后的全部劳动，另一方是劳动者占有那一定扣除之后的全部劳动。
------------换言之，其实按资分配，按劳分配，并没有什么区别，唯一区别是谁占有那剩余劳动，亦即，那剩余劳动的占有者，是谁？？

马克思针对外延上的按劳分配，针对理想化完美化的按劳分配，针对未来社会的按劳分配，针对高级的发达的按劳分配，说：

劳动者按照个别劳动量来交换，来分配，个别劳动量直接是交换价格量，直接充当货币量，来获取个人消费品。

----------前面反复说过了，叫劳动，还是叫价值，还是叫产品，还是叫使用价值，还是叫价格，还是叫货币，还是叫消费品，消费资料，统统一码事，都是不同的称呼而已，并且存在总量上的一一的对应。

那么，马克思仅仅说分配消费品，可并没有说分钱啊，分劳动啊，对吧？
----------其实，分消费品，那就是分钱，就是分劳动，就是分劳动券，就是分货币，就是分黄金，就是分水，就是分楼，就是分价值，就是分东西，就是分财富，就是分享受，就是分成果。没区别。计较这些，纠缠这些，干神马？


马克思今天把张三叫做张三三，明天把张三叫做张富贵，后天把张三叫做教师，大后天把张三叫做体育教师，大大后天把张三叫做公民，
-------那么，那你就不认识张三了吗？

xuguw 发表于 2016-4-12 10:31
欢迎1993版主，再现论坛……

劳动价值论——资本论，这是政治经济学批判下的理论，是政治经济学专业的基 ...

[handshake]

谢大哥~~多批评多议论请。

阴阳无极之道 发表于 2016-4-12 11:10
劳动分脑力劳动和体力劳动，体力劳动的价值最多是直线函数，而脑力劳动的价值就是指数函数了，不可同日而语 ...

1，人类劳动，不存在脑力劳动和体力劳动之分。任何劳动，所有劳动，都是脑力的。

2，不需要划分脑力劳动，体力劳动。不需要设立这一对概念。

3，日常语言当中，通常说什么脑力劳动，体力劳动。这个说说罢了。