请《资本论》研究者严谨界定“价值”，严格区分“价值”与“价格”

1.要区分价值的产生和价值的实现。价值的产生是劳动，也即劳动者的个人劳动，而价值的实现是交换，这个交换正是使劳动者的个人劳动被社会所承认，也即是马克思所说的从个人劳动到社会劳动的过程。只有通过交换，个人劳动才能被承认，通过交换价值的大小，反映出个人劳动的大小，否则的话，无论劳动者付出多少劳动，不被社会承认，只能自己承担，这恰恰是市场存在的重要意义。
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楼主不能回我贴，我过来回你的啰!看你主题认为你自己照样未分清楚价格、交换价值和价值，请仔细看下面自已所写的文字:
你认为"价值的产生是劳动，也即劳动者的个人劳动”，也就是说个人的劳动都能产生价值?而作为参加协作生产的社会劳动不能产生价值?你又认为"价值的实现是交换，这个交换正是使劳动者的个人劳动被社会所承认，也即是马克思所说的从个人劳动到社会劳动的过程。只有通过交换，个人劳动才能被承认，通过交换价值的大小，反映出个人劳动的大小”这句话说明你把交换时价格或交换价值产生看作为价值的实现，难道内部分配不能实现?交换也好，分配也好，其实价值的实现本质上应是消费，消费满足人类的需求才是劳动产品使用价值实现时对应的劳动量和时间这些较客观自然尺度作为价值。实际上"客观性“的"价值"是相对于"人"这一参照对象而言。另外，单位商品的个别劳动时间或个人的个别劳动生产力不能直接体现老马所说的价值，只有通过社会平均必要劳动生产率或社会平均必要劳动时间作为"信使"折算为社会意义的必要劳动量即"价值"才能体现个人劳动时间的价值"含金量“，这种折算是自然中心价格，它把具体转化为抽象又在再生产中转化为具体，而市场随意两个买卖者之间两种不同商品产生交换价值，即物与物的比例不过是现象，说实话随意交换产生的个别交换价值量并不能体现中心价格或价值，只有市场上平均交换价值才较接近并能真正体体价值，因为，市场上当下所可能交换得到的商品使用价值耗费的劳动量和时间的平均数就可算是商品的平均价值。不知我所说的楼主是否明白?

zhengyr 发表于 2016-6-20 16:13
1、不要泛泛地讨论价值。“经济学所知道的唯一的价值就是商品的价值。”[20，331]马恩所说的价值就是商品价 ...

显然这位坛友要比楼主要明白些。

劳动力耗费价值既然可以用时间来计量，但又不能跑到前台来用时间单位“时分秒”来进行计算其价值量，而必须用一个无关的货币符号来表示，这充分说明商品交换中，劳动力耗费仅仅是交换中考虑决定的因素之一，还有其他因素构成交换的综合尺度，包括主观随机的意识判断。因此，说价格是价值的表现，只能说是部分正确，价格不仅表现价值，还表现了其他因素。如果把表现的部分内容当成全部内容，把因素之一当成唯一因素，这实际上就如盲人摸象，大象的某一个部位当然属于大象，但它绝不可能代表整体大象。

劳动价值论就是犯了这种以偏概全的错误，把劳动力耗费当成商品交换的唯一尺度。什么“价格围绕价值上下波动”，把信念当成了事实。这种没有实证的“波动论”，跟“价格围绕上帝的意旨上下波动”，“价格围绕老道的指头上下波动”，没有实质区别。

劳动力耗费当然不是交换中唯一的因素，但它是最根本的因素。请理解“最根本”这个词。

kekeisme 发表于 2016-6-21 11:11
劳动力耗费当然不是交换中唯一的因素，但它是最根本的因素。请理解“最根本”这个词。

把寻找交换尺度转移到是不是“最根本”上，说明是不是“最根本”已无关紧要，那是劳动价值论自我玩赏的东西了。只要没有实证，教徒们完全可以把上帝的旨意和老道的指头当成最根本，大家都没有实质区别。

leijy 发表于 2016-6-21 11:37
一窍不通耶！

又在制造噪音。