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>强国社区>深入讨论
把这些年来，我国社会福利水平和生活质量的不断提高，人们获得感的增强，与“ 坚持按劳分配为主体、多种分配方式并存的分配制度”联系在一起，似乎值得商榷.

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阅读(190) 回复(6)  2017-08-16 22:46:07赞快速回复

      








       “西方国家主张福利个人化，在大幅度减少私人垄断企业税收和增加军费的同时压缩公民的社会福利，通过垄断企业和政府共同削弱工会力量，使劳动者在收入分配中处于弱势地位，社会财富和收入分配差距不断扩大；而我国坚持以人民为中心的发展思想，坚持按劳分配为主体、多种分配方式并存的分配制度，不断提升全体人民的社会福利水平和生活质量，增强人民群众的获得感。”——见《西方国家经济发展和民生改善滞缓》（大家手笔）.

         说这些年来，社会福利水平和生活质量的不断提高，人们获得感的增强，与“ 坚持按劳分配为主体、多种分配方式并存的分配制度”联系在一起，似乎值得商榷。

转帖：
>强国社区>深入讨论
一说到我国人民的生活水平不断提高、福利待遇不断改善，有人总说是因为坚持了按劳分配或者叫按劳分配为主。 也不想想，如果真实行了按劳分配或者叫按劳分配为主，

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阅读(15) 回复(0)  2017-08-15 15:08:12赞快速回复

        
      一说到我国人民的生活水平不断提高、福利待遇不断改善，有人总说是因为坚持了按劳分配或者叫按劳分配为主。
      也不想想，如果真实行了按劳分配或者叫按劳分配为主，又怎么会出现曾经的劳动报酬占GDP比重的22连降与同期资本报 酬占GDP的比重上升了20个百分点局面？ 如果真实行了按劳分配或者叫按劳分配为主，有怎么会形成多年来，差距不断扩大的趋势得不到有效遏制，基尼系数一直在超过国际公认警戒线0.4以上（最高的年份为0.491）的高位运行的局面？
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我国人民的生活水平不断提高、福利待遇不断改善，既决不是那些总爱说“坚持按劳分配为主，多种分配（实际上就是按要素分配）方式并存”的人所说的“多种分配方式”所带来的

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阅读(8) 回复(0)  2017-08-15 15:50:31赞快速回复

       
      我国人民的生活水平不断提高、福利待遇不断改善，既决不是那些总爱说“坚持按劳分配为主，多种分配（实际上就是按要素分配）方式并存”的人所说的“多种分配方式”所带来的，也并不是实行了按劳分配（为主）的制度的结果（因为除宪法中有按劳分配的原则性表述外，并无专门的有可操作性的制度——包括专门的国家法律、国务院、部门法规、条例、具体的实施意见、实施办法），而是党和国家运用这些人所说的这两种分配方式之外的其他方式、政策的结果。
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如果对初次分配情况作些认真的分析、思考，就不难发现： 曾经的劳动报酬占GDP比重的22连降与同期资本报 酬占GDP的比重上升了20个百分点，多年来，差距

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阅读(2) 回复(0)  2017-08-16 21:50:54赞快速回复

          
      如果对初次分配情况作些认真的分析、思考，就不难发现：
       曾经的劳动报酬占GDP比重的22连降与同期资本报 酬占GDP的比重上升了20个百分点，多年来，差距不断扩大的趋势得不到有效遏制，多年来，基尼系数一直在超过国际公认警戒线0.4以上（最高的年份为0.491）的高位运行的局面，都恰恰是初次分配中实行了“按要素分配”（资本——利润，土地——地租，劳动——工薪，）所结出的苦果，所带来的恶果。
       改革开放以来（盼铁成钢注：原贴漏“以来”两字），人们的生活水平之所以普遍得以较大、较快的提高、福利待遇之所以得到较快、较大的改善，与一些“学者”、“专家”等“大家”们宣称要坚持的分配方式毫无关系，完全是凭着党和国家坚持、贯彻以人民为中心的思想，在他们所说的要坚持的“按要素分配”等分配方式之外，通过一系列政策、措施才得以实现的。

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        把人们的生活水平普遍得以较大、较快的提高、福利待遇之得到较快、较大的改善，与坚持了“按劳分配”（或者叫按劳分配为主）与“按要素分配”并存的分配制度 强行拉扯（联系）在一起，是很值得商榷的。
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人们的生活水平普遍得以较大、较快的提高、福利待遇之得到较快、较大的改善，既不是通过“按劳分配”（或者叫按劳分配为主）得以实现的，又并非“按要素分配”所能够实现的……

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阅读(12) 回复(0)  2017-08-17 12:48:18赞快速回复

        人们的生活水平普遍得以较大、较快的提高、福利待遇之得到较快、较大的改善，既不是通过“按劳分配”（或者叫按劳分配为主）得以实现的，又并非“按要素分配”所能够实现的，所以，也不是什么把“按劳分配”（或者叫按劳分配为主）与“按要素分配”相结合的产物。
       人们的生活水平之所以普遍得以较大、较快的提高、福利待遇之所以得到较快、较大的改善，完全是凭着党和国家坚持、贯彻以人民为中心的思想，在“按劳分配”、“按要素分配”等分配方式之外，通过一系列政策、措施才得以实现的。

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把分好不断做大的“蛋糕”放在更加突出的位置，还须深化对按劳分配的认识——转“盼铁成钢”的一个旧贴……

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阅读(9) 回复(0)  2017-08-18 14:49:09赞快速回复

  




      【 社会主义初级阶段就能够实行按劳分配或者叫按劳分配为主吗？正确认识中国所处的社会主义初级阶段，不把它与马克思所预测的具备了实行按劳分配条件阶段的社会主义历史阶段混为一谈，对确立与这个特定历史阶段相适应的基本分配方式， 对依据新的分配方式设计、创新与之相适应的基本分配制度，无疑具有重大的理论和实践意义。

    社会主义初级阶段有按劳分配的必然性并不等于已经具有现实可能性.总想把按劳分配这种分配方式强加在处于并将长期处于社会主义初级阶段的中国头上的想法，终归只是一种不实事求是——不切实际、有悖于中国还处于并将长期处于社会主义初级阶段的实际的幻想。    现实的中国，还远不是可以实行 按劳分配 的国度.把按劳分配作为未来基本分配方式发展的方向、原则写入宪法是必须的，但必须清醒地认识到，当今中国，离马克思所预测的、能够实行按劳分配的社会主义还有很长的路要走。    十八届三中全会决定中一个闪耀着从实际出发，事实求是之光的、非常值得一提的“亮点”——全会是从还处于并将长期处于社会主义道路的初级阶段的实际出发，认识到了在这个特定的历史阶段还根本不具备实行按劳分配的前提条件，而不再提“要坚持实行按劳分配” 或“ 实行按劳分配为主体”。

    处于并将长期处于社会主义初级阶段的中国特色社会主义实践证明并将继续证明：要把处于并将长期处于社会主义初级阶段的中国，建设、发展成能够实行按劳分配的社会主义国家，还有很长的成长之路要走。把处于并将长期处于社会主义初级阶段的中国，建设、发展成能够实行按劳分配的社会主义国家，这将是一个逐步前行的很长的历史过程。在理论上和实践中开创处于并将长期期处于社会主义初级阶段的中国特色社会主义分配方式、制度，决不是“偷懒”——简单套用按劳分配或者叫按劳分配为主，把按劳分配强加在其头上就能完成的艰巨的历史性课题，是马克思主义理论中根本找不到现成答案的、必须从实际出发不断探索的重大课题。

     马克思主义是建设中国特色社会主义必须坚持的基本原则。  “掌握马克思主义，最重要的是掌握它的精神实质，运用它的立场、观点、方法和基本原理分析解决实际问题。”“马克思主义不是教条，只有正确运用于实践并在实践中不断发展才具有强大的生命力。”——习近平.坚持马克思主义，最根本的是坚持马克思主义的立场、观点、方法和基本原理，运用它分析解决社会主义在中国发展过程中的实际问题。处于并将长期期处于社会主义初级阶段的中国究竟该实行什么样的基本分配方式、制度，是马克思主义理论中根本找不到现成答案的、必须从实际出发不断探索的重大课题。中国还处于并将长期处于社会主义初级阶段，决定了决不能脱离还远不是可以和能够实行按劳分配的历史阶段这个最基本的实际去“设计”，绝不能照本宣科和“偷懒”——简单地按劳分配（或者叫按劳分配为主）强加在处于并将长期处于社会主义初级阶段中的当今中国头上。】——强国论坛>深入讨论 2017-08-14 14:52:26《不忘初心，坚持一切从实际出发，实事求是，解放思想，求真务实， 努力开创中国特色社会主义道路的基本分配方式、制度！——纪念建党96周年》.
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走共同富裕之路，把不断做大的“蛋糕”分好，还须深化对按劳分配的认识——转“盼铁成钢”的一个旧贴：


>强国社区>深入讨论
走共同富裕道路，必须深化对按劳分配的认识.(原创首发)

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阅读(838) 回复(14)  2012-02-16 15:27:03赞快速回复

也谈必须深化对按劳分配的认识(一)
人民网强国社区(http://bbs.people.com.cn)
“社会主义的本质，就是解放生产力，发展生产力，消灭剥削，消除两极分化，最终达到共同富裕。就是要对大家讲这个道理。”
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大家并不陌生的“这个道理”：道出了社会主义本质的核心——共同富裕。指出了逐步实现共同富裕的基本途径——通过解放和发展生产力——做大“蛋糕”，通过逐步消灭剥削，消除两极分化——分好“蛋糕”，最终达到共同富裕；提出了走社会主义道路必须解决好的两大课题：发展的课题——解放和发展生产力，做大“蛋糕”，分配的课题——逐步消灭剥削，消除两极分化，分好“蛋糕”。
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“走社会主义道路，就是要逐步实现共同富裕”。换句话说，走社会主义道路，就是走共同富裕的道路。
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如何解决好分配的课题？
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有人总想坚持按劳分配为主体。
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盼铁成钢则认为：走共同富裕道路，必须深化对按劳分配的认识。
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一说到走共同富裕之路，都知道必须解决好分配的课题。在差距不断拉大，面临两极分化危险的情况下，才想起要分好蛋糕，聚焦于分配制度改革。
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一说到分配制度改革，人们都有实行按劳分配制度的愿望。
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按劳分配，是马克思主义对未来社会个人消费品分配方式、制度的科学预测，是社会主义分配发展的方向、原则，也是已经走上社会主义道路的国家必须坚持的方向、原则。
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已经走上社会主义道路的人们，有按劳分配的理想和愿望是件好事。但决不能在尚不具备实行按劳分配的条件下搞所谓的按劳分配。
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社会主义有不同的发展阶段，处于初级阶段的社会主义国家，处于市场经济发展过程中的社会主义国家，并不具备在实践中实行按劳分配的基本必备条件，实践中又哪来存在为不为主呢？因此，走上了社会主义道路的国家，应该根据自身所处的不同阶段，创立、实行与社会发展阶段相适应的分配方式、制度。
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中国已经走上了社会主义道路，还处于并将长期处于社会主义初级阶段，还处于并将长期处于发展社会主义市场经济的过程中，按劳分配是未来发展的方向、原则，必须坚持，但要成为现实，不管是为主还是为辅，都还相当遥远。
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在不具备实行按劳分配的发展阶段，把现实中原本不是按劳分配的形式、现象和分配所得当做按劳分配来解释，是对马克思主义创始人所预测的按劳分配的误读、误解甚至是故意曲解，结果只能是误导。
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分配改革要解放思想,要从传统的思维定式中解放出来,要从对马克思主义创始人所预测的实行按劳分配的条件的重大误解中解放出来.
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长期以来，对按劳分配的误解，是创立与社会主义初级阶段、与建立和发展阶段相适应、能从分配方面彰显社会主义制度优越性的、有自身特色的新的分配制度的一个重要障碍。
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生产资料公有制，是马克思主义创始人所预测的实行按劳分配的一个基本必备的客观条件。只有实现了生产资料的公有制，才能实行按劳分配。但丝毫不意味着只要有了公有制或者公有制为主体了，就必然实行按劳分配。
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因为：马克思主义创始人所说的实行按劳分配的生产资料公有制，至少是这样的公有制——已经彻底消灭了私有制条件下的公有制，生产已经不再是商品生产的公有制，生产资料已经不再具有“资本”性质的公有制，是生产资料（资本）已经不再是获取“利润”、不再是生产资料（资本）的所有者获取“收益”的工具的公有制。只有这样的生产资料公有制，才是能够实行按劳分配的生产资料公有制。
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社会主义有不同的发展阶段，社会主义的生产资料公有制也有一个不断发展、完善的过程。处于社会主义初级阶段国家的生产资料公有制、处于社会主义市场经济发展过程中的国家的生产资料公有制，显然还远不是马克思主义创始人所预测的能够实行按劳分配的生产资料公有制。
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不能把处于社会主义初级阶段、社会主义市场经济发展阶段的生产资料公有制，简单地等同于马克思主义创始人所预测的能够实行按劳分配的生产资料公有制。
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把“只有……才……”等同于“只要……就……”，把处于社会主义初级阶段国家的生产资料公有制、处于社会主义市场经济发展过程中的国家的生产资料公有制等同于马克思主义创始人所预测的能实行按劳分配的生产资料公有制，都是对马克思主义创始人所预测的实行按劳分配的条件的重大误解。
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分配改革要解放思想,要从传统的思维定式中解放出来,要从对马克思主义创始人所预测的实行按劳分配的条件的重大误解中解放出来.
签名档

为劳动鼓与呼——为劳动能逐步“在经济上获得解放”、多一些体面与尊严而鼓与呼！为劳动能成为“富民”劳动、为劳动、勤劳也能致富鼓与呼！

本帖只代表盼铁成钢的个人观点，不代表人民网观点。 如将本文用于其他媒体出版, 请与盼铁成钢联系。

         吹牛有啥用？

高房价令待婚家庭祖孙八代负债累累 - 悲辛人声的日志 - 网易博客
        来自：悲辛人声
       担心失去自由,没钱养家、没房子、对幸福悲观.最新出炉的《广州婚恋状况调查报告》显示,城市适龄人群中,超过三成的女性和两成男性因为这样的心态出现 “恐婚”症状.？婚恋相亲节目火得一塌糊涂，为什么城市人“恐婚”和“愁嫁”的纠结心态却愈发严重？这次调查按照男女均等比例选取1622份未婚人群样本，主要是75到85年出生的适婚人群。
        报告发布单位之一百合网的相关负责人介绍，男女恐婚，原因各有不同。负责人：广州单身男性的经济压力非常大，没钱养家没房成为恐婚的重要原因，而害怕承担家庭责任、失去自由、离婚率太高成为女性恐婚的主要原因。

    给打算在本话题“楼下”跟帖的朋友提个建议：

     主帖所说的话题——把这些年来，我国社会福利水平和生活质量的不断提高，人们获得感的增强，与“ 坚持按劳分配为主体、多种分配方式并存的分配制度”联系在一起，似乎值得商榷。


     这是专门针对那些把人们生活水平、福利享受 有所提高和改善 与按劳分配为主，多种分配方式并存的制度 联系在一起 的话题。是认为把二者联系在一起（不妥）——值得商榷 的话题。


      欢迎紧扣这个值得商榷 的话题跟帖发表看法，开展讨论——无论您认为“把二者联系在一起”是妥还是不妥。




      建议：凡是想说“把二者联系在一起”这个值得商榷 的话题之外的事情的网友，请最好另外开贴！