楼主: dq19871223
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[财经时事] 李荣融先生一厢情愿   [推广有奖]

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出处来自叶檀新浪博客(版主补)


想必李荣融先生很累,一直为垄断企业辩护,这可是个苦差事。

    2012年两会上,针对众多人关注的反垄断问题,前国资委主任李荣融表示,老百姓对垄断企业有不满,不是坏事,同时表示,对所有企业不管民企国企,公众的批评应该促其提升,而不是骂倒。

    李荣融先生之所以在任卸任一直理直气壮为央企辩护,是因为李荣融先生相信以下几条:市场不存在国进民退,他的结论匪夷所思,目前是国退民进;垄断企业可以通过市场的办法解决效率与公平问题;垄断企业可以与民企和平共处,垄断企业是明星,相当于湖人队的科比,民企相当于那些配合者、拱卫者。

    上述三大理由全都一厢情愿,经不起辩驳。

    国进民退之明显,路人皆知。李荣融先生所举出的数据是国资委管辖的工业企业的数据:1998年到2010年间,国有企业的户数占比从39%下降到4.5%;主营业务收入占比从52%下降到27%;利润总额从36%降至27.8%;从业人数从60.5%下降到19.2%,贡献的税收从65.5%下降到37.2%。

    这一数据遗漏了非工业企业与金融企业。据银监会网站的数据,截至2011年12月末,银行业金融机构总资产为111.5万亿元,同比增长18.3%,总负债为104.3万亿元,同比增长18%。中国银行业总资产规模由2005年底的37.47万亿元增长到2011年100万亿元以上,6年间增加了2倍多;净利润也从2005年的1850亿元增加到2011年的一万多亿元,增长4.6倍多。稳定的利差、由银行安享的资金溢价是银行利润的主要来源。银行业成为国内最赚钱的行业之一。有测算认为,银行业人均净利润是规模以上工业企业人均净利润的12倍。

    央企数量是在减少,占据的资源却急剧增加,从原油到资金,重要资源尽在掌握,还通过子公司、孙公司等,拓展更多的资源,即使是以市场导向的各地方ZF不得不向央企陪笑争取项目,原因无他,央企掌握的资源是中国经济领域内最便宜、最精华的资源,占尽天时地利人和。

    有很多人认为,通过股份制改造,通过董事会、监事会等制度,国有垄断企业可以走上市场化之路。

    这是美好的想像,源于不顾现实的闭目塞听。到目前为止,央企的资产回报率、投资效率并未有根本好转。根据地方公布的数据汇总,仅仅2011年国资委下属的央企与地方ZF协议签约的投资项目就超过10万亿,某些省份一个省就超过2万多亿。2012年央企的投资规模仍比较庞大。比如安徽去年新增央企投资规模4225.1亿元,实际完成投资3117.31亿元,今年全省新开工项目目标瞄准4000亿元。总体而言,2011年央企在地方投资不低于11.38万亿元。据有关方面对全国27个省区市(不含北京、上海、西藏)国资委、发改委网站所披露的央企地方合作数据(协议金额)所做的不完全统计显示,2008~2011年4年间,央企在地方投资增长了42倍。

    总体投资效率如何呢?有数据认为,两大石油巨头海外投资亏损居多,汤敏先生则指出,央企现在27万亿的总资产,净资产10.5万亿,去年的净利润不到1万亿,平均净资产收益率约8.4%,剔除息税后的总资产回报率约3.2%,还不及银行的1年期基准存款利率3.25%高。

    围绕垄断企业的一些现象显示垄断企业已经出现尾大不掉、利益固化的现象,如果说天价吊灯只是浪费浪费,对外投资失误只是失职,而团购商品房与宝马车已经是公众利益转化为小团体利益,高铁的天价洗脸盆是腐败,中石化四川销售公司在达县的房地产开放甚至陷入高利贷嫌疑、占据了当地房地产市场的半壁江山,拿着央企之鸡毛,允许合资公司与孙公司无度攫取社会资源。

    正因为垄断性央企的董事会等设置无法从根本上提高央企效率,将行政基因转变为市场基因——既然有垄断溢价,为什么要辛苦转变基因——通常而言,国企只能在公益、市场无法涉足之处存在,退出竞争性市场领域。目前的情况显然是相反而行。李荣融先生显然是想违背常识而行。

    至于垄断型企业与民企和平共处,对不起,垄断企业与市场企业不是湖人队的科比与其他球员之间的关系,不受控制的垄断企业与普通企业的关系,是癌细胞与正常细胞之间的关系,能获得垄断溢价的公司不可能与其他市场化企业和平共处,除非垄断公司被“免疫细胞”严密而有效地看管。更糟糕的是,垄断企业与一些大型的民营企业借助资源转变为权贵企业,联手狙击“平民企业”。

    李荣融先生对民企“四不足”的总结颇为到位,信息不足、信用不足、培训学习不足、遇到困难时受到的帮助不足。要弥补这四个不足,更需要公平的市场,更需要严厉的规范,而不是任由一群可怕的垄断企业明星,断了民企的后路,让民企的行为更加短期化。

    中国特色的社会主义市场经济,得回到原点:效率,不管白猫黑猫抓到老鼠才是好猫;价值,符合人性良知的价值观,古希腊的哲学与中国阳明学派,并行不悖。

注:苏南出企业家,面粉、纺织,中国近代工业与市场渊薮。
    苏南出文人。从翁同禾到钱钟书。(此处禾非别字,电脑打不出来)
    今夕对比,让人感慨。
    市场之脉与文化之脉岂可断绝。


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关键词:李荣融 社会主义市场经济 银行业金融机构 净资产收益率 主营业务收入 李荣融

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ymldlhwk1207 发表于227楼  查看完整内容

挺深刻的。 第一,破除垄断,这是趋势。 第二,我先请教这位同学,08金融危机使得中国“国进民退”怎么解释? 第三,我再请教你,我国要转型,那么转型的逻辑是什么——基于国企与民企的角度

remlus 发表于215楼  查看完整内容

科比和他队友的关系也未必那么好,之所以表面上和和气气,是因为他们都想拿冠军。民营企业和国有企业几乎找不到任何共同利益,关系能好才怪呢。

luonikuerman 发表于193楼  查看完整内容

首先,你忽略了国企的另一些重要作用,对国家重要战略资源的保护(例如,中国石油,中国石化,中粮集团),对基础设施的建设(例如,中国电信,中国移动,中国铁路,这一点类似于你所说的没人愿意干的行业,因为没人做得下来) 这是你的原话吧,我不认为国企有这个重要作用,所以请你说明一下中石油中石化如果起到这个作用,你说偏离了讨论的主题。 你只说国企对基础设施建设的作用,只字不提私营企业是否也能起到这个作用 ...

hl6662006 发表于196楼  查看完整内容

你这话就过激了,失之偏颇。即使如你所说,那终有一天能通过法律或其他非暴力的方式收回国有,可要是私人财阀合法掌握了经济命脉,那只有等着暴力革命或强权人物的铁腕了

xzhwsh 发表于184楼  查看完整内容

其实国企本来可以不这样子的,奈何每一位奔着国企去的人,甚至纯粹看热闹的,都给国企扣着大帽子,似乎不垄断不腐朽就不是国企。再说部分垄断是必要的,就像什么事儿都需要主心骨。万一国内自由市场还是一片烂泥,却敞开大门,国外资本乘虚而入,自己人想要垄断,难上加难。至于国企挣了谁的钱,钱入了谁的口袋,事儿为谁办,似乎和纯粹的垄断有概念上的不相关。

hyperthe 发表于183楼  查看完整内容

如果是疑问,我想我愿意参与讨论。如果是质问,请你自行列出答案。 第一个问题,已经偏离了讨论的主题。 第二个问题,我并没有说是必须,请不要偷换我的概念。 第三个问题逻辑很简单。第四个问题,与铁矿石谈判无关。 第四个问题,类似第二个问题,并不是谁能做,而是谁做得更好,私企的本质就是私企,不排除他维护国家利益,但是他本质不是。 第五个问题,西门子在高铁动车技术转让上要价3.9亿欧元每列动车,但是中国上在 ...

shuangquanpu 发表于177楼  查看完整内容

国有企业私有化是大趋势。反垄断法制度出来就是做做样子。可能去发中移动中石油么。impossible 前边那哥们说了。通讯和石油这种东西很难想象交给民营企业去做。这话说的很有问题,就拿移动来说,通讯的固定成本的确很大,民营企业很难做,但是你中移动不能乱定价吧,把通讯费用搞的那么高。看看AT&T吧。石油就更憋说了。三天两头涨价完 还是一句话政治体制严重限制了经济发展

luonikuerman 发表于173楼  查看完整内容

我觉得你应该先了解事实和经过自己的思考再来讨论问题。 中石油中石化如何起到保护国家重要战略资源的作用? 是否基础设施的建设是否必须国有企业来完成? 全球最大——所以没有民企能做到中移动的投资水平和运营能力?你这个逻辑说得通么 请先了解铁矿石谈判,以及为什么中国的低端钢铁产品产能过剩严重,高端产品还要进口。 请举一个高铁建设里面国企维护国家利益如果换做私企就维护不了的实例。 欢迎深究补 ...

hyperthe 发表于165楼  查看完整内容

首先,你忽略了国企的另一些重要作用,对国家重要战略资源的保护(例如,中国石油,中国石化,中粮集团),对基础设施的建设(例如,中国电信,中国移动,中国铁路,这一点类似于你所说的没人愿意干的行业,因为没人做得下来) 你可以想象一下,难道任何一家民营企业可以做到中国移动的投资水平和运营能力?截止2012年1月,中国移动是全球最大的电信运营商。 关于铁矿石谈判的问题,我所了解的是,中方谈判机构是中钢协,并 ...

shuangquanpu 发表于160楼  查看完整内容

让民营企业进入那些垄断行业以外的行业 大央企继续垄断。就是这样。 李部长安全退休了。说什么都可以。 别tm当官的说几句好话。就开始说什么人都是好官。老百姓太好糊弄 高干子弟控制着大央企,反垄断法指定不了。这就是中国特色的市场经济。谈啥谈都是扯淡。 那么多经济学家,制定了那么多政策,为什么都不管事,压根就没人执行。开啥会也没用。问题谁都知道。用不着这书记那部长的出来说。说了也解决不了。

wyyj99 发表于150楼  查看完整内容

国有资本的效率是极其低下的,这一点为大多数经济学者所认同,国有垄断企业的存在不但降低了我国资本的运行效率,而且是我国私营民族资本无法做大做强的重要原因!中国当前的经济是较大,而不是强,中国的经济要变强,必须涌现一批具有很强实力的民族私有企业,国有企业是靠不住的。

luonikuerman 发表于148楼  查看完整内容

本来这种帖子不想回的,但是这个论坛和别的论坛不一样,都是学经济的,忍不住说两句。 国企的目的就不应该是赚钱,赚钱的行业就不应该归国企干,国企就应该干没人愿意干的行业然后拿国家补贴,即使是这种行业也是能民营化就尽量民营化,谁拿的少干得好就给谁干。 现在是国企靠政策靠垄断赚了钱,跟企业的主人一点关系都没有,相关利益者分一分就完了,上交的那点利税既没有用来减税,也没交代清楚都干什么用了。 有人能 ...

心剑 发表于138楼  查看完整内容

我们中国人的个性里喜欢求稳,所以我们的创新动力总是不足。只有经历变革的阵痛,才能让我们吧变得更强!

jlgd215 发表于131楼  查看完整内容

早先小平同志“允许一部分人先富起来,先富带动后富,最终实现共同富裕”的美好愿景,着实拉拢了不少人,收到了稳定和发展的双重效果。然而,不能否认这样的事实:当大家处于同一起跑线时,当然互相没话说;当一部分人处于领先时,谁还能保证他们可能放弃先发优势? 个人感觉,现在已是资本生财的时代,那些先发企业拥有财力,做什么都方便。同时由于自私自利的本性,咱们总不能指望这些既得利益者突发善心吧。 有什么办法,以前 ...

Steven411 发表于125楼  查看完整内容

作为国资委的第一人,其实做的很纠结的,把国企做差了是他的错,做好了还是他的错——国企简直已经私营化了,人民的利益被吞噬了。总体感觉这个人对得起党,对得起国家,但是对不起广大的人民

zdx1022 发表于115楼  查看完整内容

如果真的放开国有企业的话,免不了又是一场经济波动,而处于现在这个信息高度发达的时代,这样的波动将远远大于苏联时期的改革,所以还是寄希望于ZF的渐进式改革,从民主的不断培养上,慢慢实现经济的效率。

mathtsc 发表于113楼  查看完整内容

垄断在很多情况下确实效率低下,甚至有损公平,但不能就此一刀切地否定所有国企的垄断。对于人为故意造成的垄断,应该破除,引入市场竞争机制;但有些行业因为规模效应或涉及到国之命脉,则注定会、也应该产生垄断,即使国企退出了垄断,也会有私企壮大或者外企入侵,形成新的垄断,照样走进死角。我觉得最好的出路是建立公益型国企,就像反贪局以反贪为主,公益型国企主要注重社会效益的最大化,而不是以盈利为根本目的。

kiragyd 发表于108楼  查看完整内容

可以让部分国企项目私有化 私有化程度又不至于影响战略行业被外资侵蚀 一定的私有化可以提高行业效率

andru 发表于100楼  查看完整内容

资本市场必然会伴随着垄断,每个企业者都在反对垄断因为他们想让自己的企业壮大,但是另外一方面他们又在努力地提高市场份额想来制造自己的垄断,我觉得只有垄断才能制造出大量的利润这句话才是真的,不够我仍然相信市场的自我调价能力,只要还存在市场,就一定能回到正轨。。。。

abcdefg12356 发表于95楼  查看完整内容

国企大赚特赚 赚的是谁的钱 海外投资多数巨亏 国企兼顾效率与公平就是扯淡

mingfeng1987 发表于91楼  查看完整内容

我感觉这篇文章有些偏颇,不能说李荣融只是一厢情愿。再说,现在我们国家的发展存在自己的特点,而如此批评他的观点实际上是受到了国外的发展的影响。到底外面那一套是不是适合中国,我感觉最起码现在还不适应。我们应该给国家时间,给国家领导人时间,毕竟我们当今的发展才和美国20世纪70年代前后差不多。

ksk5808 发表于90楼  查看完整内容

比垄断更可怕的是面对垄断束手无策或熟视无睹,缺乏监管。

apologize 发表于68楼  查看完整内容

我赞成部分行业或企业垄断,但利用垄断地位为私人小团体牟利就极其猥琐了~ 李荣融既然是国企的大管家,自然要为国~j说话,不过说的真的是让人有种想打他冲动~

nuomin 发表于63楼  查看完整内容

垄断没有错?教科书上都写着垄断会造成社会福利的损失,导致资源配置无效率。这可是和经济学的主张背道而驰。就算是垄断企业把全部的利润平均的分给社会中的每一个人,整个社会的福利损失是不可避免的。

hyperthe 发表于50楼  查看完整内容

垄断企业最让百姓气愤的是,贪腐问题,效率低下,缺失公平。我尝试从反方面质疑一下,民营企业的效率如何?美国企业平均年龄是4年,在这个市场化的国家。国有企业的庞大资本是进行投资的中坚力量,强大的需求力和购买力都为商业谈判带来了好处。 我们如果要幻想国有企业都是有如GOOGLE, APPLE一样的收益能力,或者任何一家上市公司的时候,是不是也有点一厢情愿呢?双方的可比性有吗?总所周知,船小好调头。而且国有企业考虑国 ...

yjzxpj 发表于47楼  查看完整内容

这两天有段黄奇帆的说的不错,细细听听不错,不要一味的好与不好,都是扯鸡巴蛋

核桃的味道 发表于34楼  查看完整内容

以中国五千年的文化为核心,则任何发展均“顺”矣

tianyahuli 发表于33楼  查看完整内容

国企效率是低下的,非垄断非有如此挣钱。

xiaomo23 发表于22楼  查看完整内容

我需要说明的是:作为国资委的第一人掌门,李先生功不可没。共和国长子们在市场经济下的种种卑劣表现——巨亏,臃肿,效率低,资不抵债,人浮于事,国有资产流失......等等,一切卑劣和低下的经济体中不适的特征央企们占的不能一一列举。但是,改革还是成型了,李先生还是在任期内干了一些事情;只是现在的情况还是需要一个有着足够政治魄力,智慧头脑的领导者引领这些共和国长子们进一步深化改革。当然:我不避讳现在的国有央企现 ...

daoqin 发表于11楼  查看完整内容

垄断并不错 错在垄断利润的分配利用上 拥有垄断权 垄断获得的利益 应该回归社会 而不是被垄断企业挥霍掉 改变利润分配方式 成本控制方式 高管任命考核方式

chensongcc 发表于6楼  查看完整内容

但是破除垄断之后,中国的很多涉及国家命脉的行业可能会被外资寝室,因此目前为止还是应该采用吴老所说的要加快建立市场经济法治体系的步伐。。。
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为了美国梦而奋斗!
沙发
大鹏金翅雕 发表于 2012-3-11 18:49:46 |只看作者 |坛友微信交流群
叶檀够累的!为了美国主子到处胡说.

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rbzdsf 发表于 2012-3-11 18:51:35 |只看作者 |坛友微信交流群
写的不错,李荣融就像一个鸨母,为垄断性**们做说客,并从中部抽取大量租金

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dq19871223 发表于 2012-3-11 18:52:53 |只看作者 |坛友微信交流群
rbzdsf 发表于 2012-3-11 18:51
写的不错,李荣融就像一个鸨母,为垄断性**们做说客,并从中部抽取大量租金
谢谢支持!
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报纸
金戈一杰 发表于 2012-3-11 20:33:52 |只看作者 |坛友微信交流群
必须要打破垄断
最新的财经新闻!
最棒的财经评论!!
最深入的思想碰撞!!!
好的话题和评论可能加精哦
http://www.pinggu.org/bbs/b26.html

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地板
chensongcc 在职认证  发表于 2012-3-11 20:45:30 |只看作者 |坛友微信交流群
但是破除垄断之后,中国的很多涉及国家命脉的行业可能会被外资寝室,因此目前为止还是应该采用吴老所说的要加快建立市场经济法治体系的步伐。。。
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7
susanone 发表于 2012-3-11 20:50:05 |只看作者 |坛友微信交流群
是应该从经济发展为主进入到经济体制改革为主的时候了
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spxlovecxr 发表于 2012-3-11 21:05:15 |只看作者 |坛友微信交流群
过10年再来看看他说的话。

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pghpw 发表于 2012-3-11 21:32:21 |只看作者 |坛友微信交流群
李荣融这个人不懂经济学,乱说话,这种人都可以当到这么大的官,嗨,**啊

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楼主站着说话不腰疼,把战略性资源开放才是国家根基的动摇。。。。
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