楼主: 盼铁成钢
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劳动要素参与收益分配是马克思主义中国化的重大成果! [推广有奖]

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贝克汉姆0 发表于 2011-7-3 11:58:17
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盼铁成钢 发表于 2011-7-4 14:04:26
贝克汉姆0 发表于 2011-7-3 11:58
6# 盼铁成钢
盼铁成钢提出:党的十五大关于“允许和鼓励资本、技术等生产要素参与收益分配”的提出,标志着劳动要素参与收益分配理论思想的诞生。认为劳动要素参与收益分配理论思想的一个最显著的特点就是突出明确了分配的对象——收益而不是别的东西。
    这些年来,由于“角度”的不同,对“允许和鼓励资本、技术等生产要素参与收益分配”和“收益”有多种不同版本的解读。
    盼铁成钢则将其解读为:“标志着劳动要素参与收益分配理论思想的诞生”说,和“劳动要素参与收益分配理论思想中的分配对象——收益,就是马克思主义常识告诉人们的那份收益——旧的分配制度中为资本要素所独占的那份收益,旧的分配制度中与劳动要素毫不相干的那份收益”说。至今,这还是一种并不很不常见的解读。
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/viewthread.php?tid=1127660&page=1&from^^uid=2691591

lz的意思是说工人也应该参与“利润”这个收益的分配么?……干嘛不说明白一些呢?
好眼力!有3个要点被您抓住了:1.认为“允许和鼓励资本、技术等生产要素参与收益分配”的提出,是劳动要素参与收益分配理论思想的诞生的标志。2.认为劳动要素参与收益分配理论思想的一个最显著的特点就是突出明确了分配的对象——收益而不是别的东西。3.认为劳动要素参与收益分配理论思想中的分配对象——收益,就是马克思主义常识告诉人们的那份收益——旧的分配制度中为资本要素所独占的那份收益,旧的分配制度中与劳动要素毫不相干的那份收益。够简明的了吧哈。


绿茵场上阅读能力强,难怪小贝的足球踢得好

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贝克汉姆0 发表于 2011-7-4 17:35:24
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匿名网友
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匿名网友  发表于 2011-7-4 22:30:56
贝克汉姆0 发表于 2011-7-4 17:35
12# 盼铁成钢
首先,你好像误解了十五大精神:
因为所谓“允许和鼓励资本、技术等生产要素参与收益分配”,其实是支持私人资本及高科技要素等,与国家一起共同参与利润分配;……所以与普通劳动要素一点关系都没有耶!

其次,举例说明普通劳动要素参与利润分配是不可行的:
甲乙两个企业的起点原来是一样的,但甲力争每年将全部利润用于积累,而乙力争每年将50%的利润分配给工人;——知道若干年后的结果会怎样么?
……其实欧文当年就是做了这样的实验,并且仅仅三年就破产啦!
谢谢您继续关注并参与讨论!


为便于讨论,盼铁成钢建议:先就您提到的对“允许和鼓励资本、技术等生产要素参与收益分配的理解和认识进行交流。把劳动要素特别是您说到的普通劳动要素参与收益(利润)分配的可行性问题留待以后再说。


盼铁成钢在前面说过,对“允许和鼓励资本、技术等生产要素参与收益分配”尤其是对其中的“收益”的解读,有不同的版本。


盼铁成钢的简要看法如下:


生产要素,归结起来就是两大要素:资本要素   劳动要素

资本要素,生产经营中所使用的物力要素。例如 原材料、设备设施、场地和所应用的知识产权(专利技术、专有技术、专有配方、创意策划方案等等)。


劳动要素,生产经营中所使用的人力要素(人的智力和体力)。无论是高管们的经营管理性劳动、科研技术人员的科研技术性劳动,还是操作工人操作、门卫的看护、清洁工的清扫……都是劳动要素。


十五大明确提出:“允许和鼓励资本、技术等生产要素参与收益分配”。技术,既包括劳动成果(过去劳动),例如专利技术、专有技术等等;也包不同技术含量的活劳动(现实劳动),例如普工与高级技工的活劳动就是不同技术含量的活劳动。


允许和鼓励技术参与收益分配, 是且应该是 既允许和鼓励 劳动成果的技术以(知识)产权作为投资、入股(允许和鼓励技术成果资本化),作为资本要素参与收益分配(利润分成、按股分红);又允许和鼓励 活劳动的技术作为劳动要素参与收益分配(分享利润、获得分红)。


“允许和鼓励资本、技术等生产要素参与收益分配”,这里虽然没有单独列出劳动要素,但实质上是允许和鼓励资本(包括资本化了的技术成果在内)和劳动两大要素共同参与收益分配,即允许和鼓励资本劳动这两大要素共同分享生产经营的收益。


旧的收益分配方式、制度,是由一个要素——资本要素独占收益的分配方式、制度,而“允许和鼓励资本、技术等生产要素参与收益分配”则允许和鼓励不同技术含量的活劳动,作为劳动要素参与收益分配,这实际已经明确了允许和鼓励劳动要素参与收益分配,因而成为劳动要素参与收益分配理论思想的诞生的标志。十六大秉承了十五大所劳动要素参与收益分配的理论思想,不仅单独列出了劳动要素,而且位居诸要素之首,说明劳动要素已经得到了更进一步重视。


如果有人认为十五大提出的“允许和鼓励资本、技术等生产要素参与收益分配”没有单独列出劳动要素,因而收益分配与劳动要素特别是与普通劳动无关,那么面对十六大已经单独列出了劳动要素而且位居诸要素之首,又当如何解释呢?



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盼铁成钢 发表于 2011-7-5 14:06:19
14楼盼铁成钢的回复咋会成“匿名”呢

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龚民 发表于 2011-7-5 17:38:30
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盼铁成钢 发表于 2011-7-10 14:41:11

    马克思主义对阶级社会特别是对资本主义社会的分配方式、制度进行了无情的揭露和批判,对未来(生产资料完全公有制、没有了商品生产和商品交换等条件下)的社会主义社会做出了将实行按劳分配并进而发展到实行按需分配的科学预测。


    社会主义社会有不同的发展阶段,从新生政权的诞生,进步、发展到能够实行按劳分配,必然有一个建设、发展的历史过程,这是一个逐步缩小差距、逐步转变为全体人民比较富裕的历史阶段;因而是一个既不能长期因袭旧的分配方式、制度,又还不能实行按劳分配的方式、制度的历史阶段。无论是长期因袭旧的分配方式、制度还是把按劳分配强加于这个特定的历史阶段,都不仅在理论上有悖于马克思主义,并且会对实践中社会主义造成重大伤害。

    在这个特定的历史阶段中,究竟应该实行什么样的分配方式、制度呢?在马克思那里虽然没有现成的答案,但也并非一片“空白”。在《法兰西内战》中,就有过这方面的论述:“公社的真正秘密就在于:它实质上是工人阶级的ZF……是终于发现的,可以使劳动在经济上获得解放的政治形式。”并进一步指出:“如果没有最后这个条件,公社制度就没有实现的可能,而是一个骗局。”

        在马克思看来,“以自由联合劳动的条件去取代劳动受奴役的经济条件,需要相当一段时间才能逐步完成(这是经济改造)”,因而没有把公社作为实行按劳分配的政治形式来看待,而是将逐步完成经济改造,“把劳动从垄断劳动者自己所创造的或是自然所赐予的劳动资料的那批人篡夺的权力(奴役)下解放出来”“使劳动在经济上获得解放”视为新生政权的一项实质性任务。

    在从社会主义新生政权的诞生,进步、发展到能够实行按劳分配的这个特定的历史阶段中,究竟应该实行什么样的分配方式、制度呢?劳动要素参与收益分配这,就是中国共产党人经过艰辛的探索所作出的响亮回答。


    劳动要素参与收益分配的理论思想是让社会主义社会劳动逐步成为富民劳动的理论思想,是让劳动、勤劳也能致富的理论思想,是有中国特色的社会主义分配理论思想,是中国特色社会主义理论的重要内容。

    劳动要素参与收益分配的理论思想,是马克思关于逐步完成经济改造,逐步把劳动从劳动资料的权力(奴役)下解放出来,逐步使劳动从经济上获得解放的具体化、中国化的重大成果,这是中国共产党人对马克思主义分配理论的重大贡献.

        九十年过去了,在中国共产党领导下,建立了新中国,走上了社会主义道路;较好地解决了发展的课题;为解决分配的课题提出了劳动要素参与收益分配的理论思想。全党同志和广大劳动者都应该倍加重视、珍惜这些来之不易的成果。


        深化对劳动要素参与收益分配理论思想的认识,坚持劳动要素参与收益分配的理论思想,决不能再让人把这个“好经”给念歪了!

        要努力把劳动要素参与收益分配的理论思想运用到分配制度改革的实践中去,用新的分配制度来保障劳动要素参与收益分配,来确保“提高劳动报酬在初次分配中的比重”落到实处。

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龚民 发表于 2011-7-11 06:27:10
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nickli1977 发表于 2011-7-11 08:44:09
党在撑权前或是权力还不稳固时,是不承认按生产要素分配的。因为在革命的年代它可以争取大多数穷人的支持,而在革命胜利初期,它可以打乱地方精英的权力秩序,通过生产队等方式,建立一个易于控制的新秩序。而一旦权力稳固,有既得利益,就来一百八十度大转向,强调土地等可以参与分配,房屋可以出租,出现了一大批的新地主。还有就是国企的高管,年薪可以千万,理由是企业家才能也是一种要素。但忘记了一个前提,这些所谓的企业家们,并不是从职业经理人市场招聘而来的,而是挂着行政职位的。虽然劳动也是要素,但是在官方主流的解释中,劳动与其它要素是相对而存在的。如教科书讲:“按劳分配与按生产要素分配相结合”。
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盼铁成钢 发表于 2011-7-15 12:34:41
                                                   劳动要素参与收益分配的理论思想,是长期探索获得的理论成果!

       马克思主义对阶级社会特别是对资本主义社会的分配方式、制度进行了无情的揭露和批判,对未来(生产资料完全公有制、没有了商品生产和商品交换等条件下)的社会主义社会做出了将实行按劳分配并进而发展到实行按需分配的科学预测。

       社会主义社会有不同的发展阶段,从新生政权的诞生,进步、发展到能够实行按劳分配,必然有一个建设、发展的历史过程,这是一个逐步缩小差距、逐步转变为全体人民比较富裕的历史阶段;因而是一个既不能长期因袭旧的分配方式、制度,又还不能实行按劳分配的方式、制度的历史阶段。

       新中国一诞生,中国就进入了这样一个特定的历史发展阶段。在从社会主义新生政权的诞生,进步、发展到能够实行按劳分配的这个特定的历史阶段中,究竟应该实行什么样的分配方式、制度呢?

       为此,中国共产党人以“把劳动从垄断劳动者自己所创造的或是自然所赐予的劳动资料的那批人篡夺的权力(奴役)下解放出来”为己任,从中国的实际出发,为能“使劳动在经济上获得解放”,对新的收益分配方式、制度方面进行了长期的探索、尝试。

       在工商经济活动中,我们曾经成功地实行过资本要素(即资本的所有者)大约分配四分之一的红利或者拿定息,劳动劳动要素(即员工)除获得必要劳动报酬(工资性收入)以外还可以参加收益分配——获得劳动分红的尝试;改革开放以来,又有过收益(利润)包干、超额分成,员工、管理者以劳动参(入)股等多种形式劳动要素参与收益分配的探索和尝试。

        在农业生产活动中,早在抗战时期,解放区就有过收益实行由劳动和土地按比例分成的合作组织;建国初期的农业合作化过程中,合作社普遍实行了收益由劳动和土地按比例分成;改革开放一开始实行的联产承包责任制,“交足国家的,留够集体的,剩下全是自己的”,农业税的取消,为劳动要素获得了分享更多收益的机遇,从而大大激发了劳动者的积极性。

        实践中的这些探索、尝试,都体现了“公私兼顾、劳资两利”的方针,体现了“坚持随着生产的发展,“逐步而稳妥地提高劳动报酬”,“逐渐减低以致最后完全取消对生产资料的报酬”和逐步“先灭剥削,消除两极分化,最终达到共同富裕”的构想,都是变革生产资料(土地、资本)独占全部收益的探索,都是让劳动参与收益分配、使劳动在经济上获得解放的尝试。

       劳动要素参与收益分配的理论思想,是长期探索获得的理论成果!
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