关于商业资本和商业利润，请教。

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书上的一个例子，假定一年内社会预付全部产业总资本为:720c+180v=900, 剩余价值率=100%, 那么m=180。再假设一年中的不变资本全部转移到新商品中去，那么一年内生产出来的商品价值就是720c+180v+180m=1080, 平均利润率=180/900=20%。假设商业资本家为了销售这些商品，需预付100的资本，社会总资本就等于900+100=1000, 于是平均利润率就变为180/1000=18%。
产业利润=900*18%=162, 商业利润=100*18%=18。
商业资本家购买商品价格=900+162=1062, 商业资本家销售价格=1062+18=1080。
这样商业资本家和产业资本家就通过价格差额瓜分了工人的剩余价值。

我的问题是：按照书上的例子，如果商品的销售价格只是1080, 那么虽然商业资本家得到18的平均利润，但是100的预付资本并没有收回，不是会有问题么？请大家指教，谢谢。

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关键词：商业利润 商业资本 平均利润率 剩余价值率 平均利润 商业资本 商业利润

麻烦有人知道解答下，谢谢。。

教科书里的这个分析完全不正确！
首先，产业资本家的产品总额是1080，利润180。——这一部分利润全部归产业资本家所有，而与商业资本家无关。
其次，商业资本家全额购买后，不会以1080出售，而是通过同样增值的商业劳动加价20%，以1296出售。

教科书的分析是以马克思商业劳动不创造价值只瓜分价值的观点为基础的，所以会出现上述的矛盾。
现在的分析则是以商业劳动同样创造价值的观点为基础的，所以不会出现上述的矛盾。

版主的分析是新方法，但是书上还是那么死板，为了分数只能按商业劳动不创造价值只瓜分价值算

你忘了资金的周转

楼主的说法绝对正确！
但是楼主没有弄明白的是，预付资本和利润是一同回来的。而版主的回答则是绝对错误的。但是错误的基础和版主说的一样，按马克思的意思，利润只来自于产业资本，而版主则是以为商业也会创造价值，从而创造剩余价值，从而创造利润。
马克思的观点不是为了分数，而就是事实。所以，关于资本的循环还是要弄清楚再说。不然，货币经营资本、商业经营资本都会创造价值了，然而这两种形式只不过是产业资本在循环过程中，暂时的静止形式。要知道，产业资本家如果不经过商业，而是自己出卖自己的商品，那么，这个生产价格就和通过商人来实现的价格一样。
所以，版主这么一歪曲，就不能理解产业资本的循环，同时也不能理解商品的交换了。
赤色飞蛾指出了周转问题，实际上这个例子，要用年周转来表示才对。

yjg30 发表于 2011-1-11 16:30
楼主的说法绝对正确！
但是楼主没有弄明白的是，预付资本和利润是一同回来的。而版主的回答则是绝对错误的。但是错误的基础和版主说的一样，按马克思的意思，利润只来自于产业资本，而版主则是以为商业也会创造价值，从而创造剩余价值，从而创造利润。
马克思的观点不是为了分数，而就是事实。所以，关于资本的循环还是要弄清楚再说。不然，货币经营资本、商业经营资本都会创造价值了，然而这两种形式只不过是产业资本在循环过程中，暂时的静止形式。要知道，产业资本家如果不经过商业，而是自己出卖自己的商品，那么，这个生产价格就和通过商人来实现的价格一样。
所以，版主这么一歪曲，就不能理解产业资本的循环，同时也不能理解商品的交换了。
赤色飞蛾指出了周转问题，实际上这个例子，要用年周转来表示才对。

很多人是根本不能理解为什么商业是不能创造价值的，所以要使他们理解这些就有点困难了。

6# yjg30

版主好雅量！

赫赫铭儿0 发表于 2011-1-11 11:09
教科书里的这个分析完全不正确！
首先，产业资本家的产品总额是1080，利润180。——这一部分利润全部归产业资本家所有，而与商业资本家无关。
其次，商业资本家全额购买后，不会以1080出售，而是通过同样增值的商业劳动加价20%，以1296出售。

教科书的分析是以马克思商业劳动不创造价值只瓜分价值的观点为基础的，所以会出现上述的矛盾。
现在的分析则是以商业劳动同样创造价值的观点为基础的，所以不会出现上述的矛盾。

谢谢解释
按照你的说法就能解释通了，那这样是不是说服务业什么的也就会创造价值，而不是像书上说的那样只有生产物质部分才创造价值？
你的说法是学界已经统一的观点了么？像3楼说的那样，书上那么讲，考试不知道要怎么办。。。

yjg30 发表于 2011-1-11 16:30
楼主的说法绝对正确！
但是楼主没有弄明白的是，预付资本和利润是一同回来的。而版主的回答则是绝对错误的。但是错误的基础和版主说的一样，按马克思的意思，利润只来自于产业资本，而版主则是以为商业也会创造价值，从而创造剩余价值，从而创造利润。
马克思的观点不是为了分数，而就是事实。所以，关于资本的循环还是要弄清楚再说。不然，货币经营资本、商业经营资本都会创造价值了，然而这两种形式只不过是产业资本在循环过程中，暂时的静止形式。要知道，产业资本家如果不经过商业，而是自己出卖自己的商品，那么，这个生产价格就和通过商人来实现的价格一样。
所以，版主这么一歪曲，就不能理解产业资本的循环，同时也不能理解商品的交换了。
赤色飞蛾指出了周转问题，实际上这个例子，要用年周转来表示才对。

呃。。你这么一说，又觉得你说的很有道理，也更符合马克思的理论，我也是一直这么理解的，那2楼的回复应该是有问题的
可是我不大明白你说用年周转要如何解决这个问题。