再次深入讨论，净出口等于资本净流出

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

看了很多帖子关于这个话题讨论的，但我觉得有必要再开一贴。

曼昆 宏观经济学 教材 其中一个例子
盖茨卖了windows给日本一消费者，赚了5000日元。这时候保持5000日元不动的话。
这里的理解是，美国对日本净出口（这个条件很重要）这意味着日本是负债消费这个windows的，负债5000日元(或等值美元），是美国借给日本的，所以美国是资本净流出到日本。

后面又提到花了5000日元去买日本公司股票或者债券，为什么是储蓄流出，为什么是美国的资本净流出
如何理解？

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏1 回帖

关键词：资本净流出 净出口 Windows Window 宏观经济学 日本公司 windows 经济学 消费者 美国

其他帖子中说过了，这里的核心问题是，什么叫“资本输出”，究竟输出了什么，才算“输出资本”。

http://www.pinggu.org/bbs/thread-687307-3-1.html

qsbr 发表于 2011-1-31 21:22 盖茨卖了windows给日本一消费者，赚了5000日元。这时候保持5000日元不动的话。
这里的理解是，美国对日本净出口（这个条件很重要）这意味着日本是负债消费这个windows的，负债5000日元(或等值美元），是美国借给日本的，所以美国是资本净流出到日本。

（从国与国间的交易看，把一国当作一个整体）一国发行的货币是该国开出的欠条，这很容易理解。

按上面这段话，一国输入自己作为债权人的凭证（别国作为债务人的凭证），该国即在进行资本输出。

那么，如果上述交易中日本消费者用自己已经持有的美元购买盖茨的软件，这一交易，意味着什么？美国有没有进行“资本输出”？这一交易中，美国输入自己作为债务人的凭证（日本作为债权人的凭证）。

qsbr 发表于 2011-1-31 21:22 曼昆 宏观经济学 教材 其中一个例子
盖茨卖了windows给日本一消费者，赚了5000日元。这时候保持5000日元不动的话。
这里的理解是，美国对日本净出口（这个条件很重要）这意味着日本是负债消费这个windows的，负债5000日元(或等值美元），是美国借给日本的，所以美国是资本净流出到日本。
后面又提到花了5000日元去买日本公司股票或者债券，为什么是储蓄流出，为什么是美国的资本净流出
如何理解？

个人的看法是，只要明确每笔国际交易是如何记入BP表的，这就足够了。没必要再引出其他一些令人困惑的概念。

经济学中有没有“资本输出/入”这样的概念，对经济学很重要吗？（如果引入这些概念经常带来困惑，这反而有害）

qsbr 发表于 2011-1-31 21:22
看了很多帖子关于这个话题讨论的，但我觉得有必要再开一贴。

曼昆 宏观经济学 教材 其中一个例子
盖茨卖了windows给日本一消费者，赚了5000日元。这时候保持5000日元不动的话。
这里的理解是，美国对日本净出口（这个条件很重要）这意味着日本是负债消费这个windows的，负债5000日元(或等值美元），是美国借给日本的，所以美国是资本净流出到日本。

后面又提到花了5000日元去买日本公司股票或者债券，为什么是储蓄流出，为什么是美国的资本净流出 【这笔交易，美国资本净流出为0】
如何理解？

iooo 发表于 2011-2-1 11:42 【这笔交易，美国资本净流出为0】

其实，我很想知道：“资本流出”是如何定义的。

（究竟流出什么，才算“资本流出”？）

iooo 发表于 2011-2-1 11:42
qsbr 发表于 2011-1-31 21:22
看了很多帖子关于这个话题讨论的，但我觉得有必要再开一贴。

曼昆 宏观经济学 教材 其中一个例子
盖茨卖了windows给日本一消费者，赚了5000日元。这时候保持5000日元不动的话。
这里的理解是，美国对日本净出口（这个条件很重要）这意味着日本是负债消费这个windows的，负债5000日元(或等值美元），是美国借给日本的，所以美国是资本净流出到日本。

后面又提到花了5000日元去买日本公司股票或者债券，为什么是储蓄流出，为什么是美国的资本净流出 【这笔交易，美国资本净流出为0】
如何理解？

感谢回答，另想问下这5000日元是否代表了美国对日本的债权，也就是有相应的美元借给了日本？
但这5000日元并不是当年生产的产物，我的理解是假设初始条件日本没有这5000日元，以前的存量不算，考虑只有美日两国经济，日本净进口必然是负储蓄，那么美国应该有日本的欠条（5000日元或相当的美元）
所以这5000日元应该是日本从别的地方借来的。此时日本负债5000日元。该如何理解更好？

qsbr 发表于 2011-2-1 14:03

iooo 发表于 2011-2-1 11:42
qsbr 发表于 2011-1-31 21:22
看了很多帖子关于这个话题讨论的，但我觉得有必要再开一贴。

曼昆 宏观经济学 教材 其中一个例子
盖茨卖了windows给日本一消费者，赚了5000日元。这时候保持5000日元不动的话。
这里的理解是，美国对日本净出口（这个条件很重要）这意味着日本是负债消费这个windows的，负债5000日元(或等值美元），是美国借给日本的，所以美国是资本净流出到日本。

后面又提到花了5000日元去买日本公司股票或者债券，为什么是储蓄流出，为什么是美国的资本净流出 【这笔交易，美国资本净流出为0】
如何理解？

感谢回答，另想问下这5000日元是否代表了美国对日本的债权   【是。】，也就是有相应的美元借给了日本？ 【美国借给日本的不是美元，是你说的windows。】
但这5000日元并不是当年生产的产物，我的理解是假设初始条件日本没有这5000日元，以前的存量不算，考虑只有美日两国经济，日本净进口必然是负储蓄，那么美国应该有日本的欠条（5000日元或相当的美元）
所以这5000日元应该是日本从别的地方借来的 【5000日元怎么都是日本自己的（对别国的国家债务）】。此时日本负债5000日元。该如何理解更好？

iooo 发表于 2011-2-1 14:42

qsbr 发表于 2011-2-1 14:03

iooo 发表于 2011-2-1 11:42
qsbr 发表于 2011-1-31 21:22
看了很多帖子关于这个话题讨论的，但我觉得有必要再开一贴。

曼昆 宏观经济学 教材 其中一个例子
盖茨卖了windows给日本一消费者，赚了5000日元。这时候保持5000日元不动的话。
这里的理解是，美国对日本净出口（这个条件很重要）这意味着日本是负债消费这个windows的，负债5000日元(或等值美元），是美国借给日本的，所以美国是资本净流出到日本。

后面又提到花了5000日元去买日本公司股票或者债券，为什么是储蓄流出，为什么是美国的资本净流出 【这笔交易，美国资本净流出为0】
如何理解？

感谢回答，另想问下这5000日元是否代表了美国对日本的债权   【是。】，也就是有相应的美元借给了日本？ 【美国借给日本的不是美元，是你说的windows。】
但这5000日元并不是当年生产的产物，我的理解是假设初始条件日本没有这5000日元，以前的存量不算，考虑只有美日两国经济，日本净进口必然是负储蓄，那么美国应该有日本的欠条（5000日元或相当的美元）
所以这5000日元应该是日本从别的地方借来的 【5000日元怎么都是日本自己的（对别国的国家债务）】。此时日本负债5000日元。该如何理解更好？

因为我是把这两国组成的经济体看成封闭经济体，如果美国和日本都通用日元，那么日本应该拿不出这5000日元（不考虑之前的储蓄存量和印发）
就和储蓄等于投资那个问题类似。

你提到【美国借给日本的不是美元，是你说的windows。】，因为净出口会使得对美元需求上升，导致实际汇率上升，如果出借的都是实物，这个该如何理解呢？

假设美国和日本都使用同一货币，这个净出口的交易结果应该是，美国持有日本的相应货款的欠条，日本拿到了实物。
如果按这个理解，那么这个日元是否可以理解为是日本ZF为这次进口而印刷出来的（因为在这个假设的经济世界中，日本的收入是负的，他自己在当年没有多余的钱）然后交给美国起到欠条的作用？