如果机器只能转移自身价值

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人类的进步离不开高效率的机器以及机器的不断升级。

如果机器只能把自己的价值（成本）转移在新产品中，工人瓜分了利润，那么机器升级的资金从哪里来，新机器研发的资金从哪里来？

唯一的办法就是让工人集资升级、研发机器，但是升级研发机器是有风险的。新机器一旦成功，必须以高收益回报投资者。

那么新机器就不能仅转移自己的价值（成本），必须参与瓜分利润，才能充分回报当初的集资投资的工人。

如果投入100块钱研发机器，最后的结果（也是是最好的结果）是只能拿回100元，那就没有工人愿意集资研发机器了。

有人说新机器的高效率会产生高利润，有利于所有工人。是的，那些没有参与集资的工人，获利最大。不用承担投资风险，就获得了新机器带来的高利润。

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关键词：投资风险 高效率 高收益 投资者 新产品

工人瓜分了利润，那么机器升级的资金从哪里来，新机器研发的资金从哪里来？
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很简单，从银行借。
银行的钱哪里来？——印——扩大生产规模，就要加大货币流量。
新机器研发出来一卖，钱就收回来了，还银行。
想继续研发，那就继续借——卖——还的操作即可。不仅是研发机器，发展任何生产，都是这个套路。

银行不收利息，只收一些经营管理成本费用而已。

如果投入100块钱研发机器，最后的结果（也是是最好的结果）是只能拿回100元，那就没有工人愿意集资研发机器了。
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工人瓜分的利润嘛，只能用于消费。本来就不需要神马集资！

如果投入100块钱研发机器，最后的结果（也是是最好的结果）是只能拿回100元，那就没有工人愿意集资研发机器了。
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为了发展科技，交一定的税也是可以的。
到时候，新机器也好，新科技也好，就可以免费提供给社会使用了。

clm0600 发表于 2020-11-23 11:28
如果投入100块钱研发机器，最后的结果（也是是最好的结果）是只能拿回100元，那就没有工人愿意集资研发机器 ...

利润，工资，地租，都是产品价值的一部分，都必须用于消费，都不应该是用于扩大生产的资金。

扩大生产规模，必须增加相应的货币供给。
储蓄收入用于投资，扩大生产，这是人类所犯的最愚蠢的错误。
是导致需求不足，供给过剩经济危机的一个根本原因。

有人说新机器的高效率会产生高利润，有利于所有工人。是的，那些没有参与集资的工人，获利最大。不用承担投资风险，就获得了新机器带来的高利润。
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利润不来自高效率，只能来自各种垄断。如果大家都采用了高效率的新机器，新机器也就不新了，利润也就消失了。
因此，利润率也是要受到限制的。
发点儿奖金无伤大雅，暴利则是不允许的，要么交税，要么降价。

王昭涛 发表于 2020-11-23 11:33
注意，在市场上买到的生产资料，其价格并不等于其真实价值！马克思在这个地方，使用了混水摸鱼的手法，用价 ...

注意，在市场上买到的生产资料，其价格并不等于其真实价值！
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同理，在市场上买的消费品，其价格并不等于其真实价值！

王昭涛 发表于 2020-11-23 11:35
马克思的奇葩逻辑是：随着生产效率的提高，产品的价值会下降。这是因为：1，马克思无视了科学家的创造性劳动 ...

资本家在市场上出售他们的产品时，通过制订价格，是可以重新恢复科学家凝结在产品中的创造性劳动价值的，
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同理，生产资料也是在市场出售的，也可以通过制定价格，体现科学家凝结在产品中的创造性劳动价值。

当竞争不那么充分时，这种恢复程度可以很大，表现为新产品刚出来时的高额利润，当充分竞争时，资本家可以降低这种恢复程度，只要高于市场上成本价即可。
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垄断利润就垄断利润，垄断就能抬价，如此简单明了的事情，扯什么科学家？跟科学家有个毛关系？

再说了，科学家都放弃的价值，你资本家恢复个毛啊，要脸不？

这就好比一帮人合伙生产了产品，其中甲贡献很大且高风亮节，说我就要100元报酬就好了。
另一个无耻之徒乙则说：甲的贡献何止100元，他应该拿10000元！既然他只拿100，那剩下的9000我拿好了！

王昭涛 发表于 2020-11-23 11:35
马克思这个人，不是蠢，就是坏！

回你的贴吧去吧，哈哈哈，别在这里冒傻气了。

clm0600 发表于 2020-11-23 11:28
工人瓜分了利润，那么机器升级的资金从哪里来，新机器研发的资金从哪里来？
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很简单，从银行借 ...

银行不收利息，只收一些经营管理成本费用而已。
～～～～～
1、那么如何支付储户的利息？
2、人民搜索花了几个亿，啥都没做成，银行不收贷款利息，如何抵御风险？

clm0600 发表于 2020-11-23 11:28
工人瓜分了利润，那么机器升级的资金从哪里来，新机器研发的资金从哪里来？
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很简单，从银行借 ...

工人瓜分的利润嘛，只能用于消费。
～～～～～～～
那就没有储蓄咯。