再谈谈新创造的价值——答复wzwswswz先生

石开石 发表于 2021-3-14 17:15
折旧是新增现金，中间投入是原有现金——记住：生产过程是前提。

无论是购买固定资产还是购买中间产品，都是在生产过程开始之前进行的，都是在为生产过程做准备。
因此，如果只看生产过程，那么总产出中的中间投入部分货币收入同样是新增现金。

更何况，现在讨论的是新创造的价值，而不是某一个时点上的货币收入。因此，只有这个货币收入不是来自于之前已有的价值的情况下，它才是新创造的价值。

你把货币收入（价值形式的变化）与价值混为一谈，只能证明你的冒牌。

石开石 发表于 2021-3-14 17:17
前提是新增加的价值，如果其他不是，折旧也是，因为折旧可以留下——这意思是使现金增加。
其他留下，只 ...

再说一遍，因为不能留下的也是新创造的价值，所以，用只有固定资产才能留下只能说明才能留下，根本不能说明它是新创造的价值。

因此，你用“留在企业的，属于企业所有”作为说明折旧是新创造的价值的理由完全就是错误的逻辑。你无法抵赖！

wzwswswz 发表于 2021-3-14 18:20
再说一遍，因为不能留下的也是新创造的价值，所以，用只有固定资产才能留下只能说明才能留下，根本不能说 ...

您完全理解错误。
我说的是，新创造的价值，假设要用排除法排除哪些不是，因为只有固定资产折旧才能留下，所以最后只有它才能是。因为其他已经不存在了，只有它还留下。

wzwswswz 发表于 2021-3-14 18:17
无论是购买固定资产还是购买中间产品，都是在生产过程开始之前进行的，都是在为生产过程做准备。
因此， ...

生产过程，对应的是经营活动。知道吧？

石开石 发表于 2021-3-14 18:28
您完全理解错误。
我说的是，新创造的价值，假设要用排除法排除哪些不是，因为只有固定资产折旧才能留下 ...

你用只有固定资产才能留下排除了不能留下的劳动者报酬和生产税净额，却说只有留下的才是新创造的价值。完全就是胡说八道，还有什么可以狡辩的？

石开石 发表于 2021-3-14 18:29
生产过程，对应的是经营活动。知道吧？

错误。
网上介绍：“生产过程是指从投料开始，经过一系列的加工，直至成品生产出来的全部过程。”
因此，生产过程根本就不包括前期的购买固定资产和中间产品，也不包括之后的销售产品。

因此，当你说到“资金循环”的时，就早已超出了生产过程的范围，而是包括了从购买到销售的全过程。
你现在又想通过生产过程把“资金循环”偷换为“经营活动”，如果不是无知，那一定是没有齿了。

wzwswswz 发表于 2021-3-14 23:32
错误。
网上介绍：“生产过程是指从投料开始，经过一系列的加工，直至成品生产出来的全部过程。”
因此 ...

您说的不是GDP对应的生产过程——商业企业买卖活动也是生产过程呢——

石开石 发表于 2021-3-15 09:42
您说的不是GDP对应的生产过程——商业企业买卖活动也是生产过程呢——

与GDP对应的生产过程那就是广义的生产过程，从支付货币购买固定资产和中间产品到狭义的生产过程，再到产品销售获得货币和货币的分配。
因此，资金的循环就是从上述过程的起点出发，经过完整的过程再回到起点的过程。

因此，你把与固定资产相关的资金循环中的一个阶段说是资金循环，只能证明你的冒牌。

wzwswswz 发表于 2021-3-15 21:21
与GDP对应的生产过程那就是广义的生产过程，从支付货币购买固定资产和中间产品到狭义的生产过程，再到产品 ...

GDP计算，与购买固定资产的现金支出无关。

石开石 发表于 2021-3-16 09:51
GDP计算，与购买固定资产的现金支出无关。

GDP计算，与固定资产的现金支出同样有关。但因为GDP计算的是增加于固定资产之上的价值，所以不把固定资产上的现金支出作为减项，而是承认固定资产折旧是转移的价值。

其次，因为你讲的是资金循环，那一定是从资金起点出发再回到资金起点的过程。否则，你就是又一次词不达意，证明了你小学语文不及格。