再谈谈新创造的价值——答复wzwswswz先生

wzwswswz 发表于 2020-12-30 15:18
既然讲国民经济核算，那么我国的就必须以我国国民经济核算体系的规定为准。
而我国的固定资产折旧就是这 ...

那还真不是我国的原始规定，那里有部分是sna的固定资本消耗定义，有部分是是mps规定。我国抄错了也。
用会计准则的固定资产折旧定义就对了。抄错了您不知道吗？

石开石 发表于 2020-12-30 15:30
那还真不是我国的原始规定，那里有部分是sna的固定资本消耗定义，有部分是是mps规定。我国抄错了也。
用 ...

我国国民经济核算体系就是这样规定的，根本不是抄的，哪来的抄错？
你不是说我国的核算就要以我国自己规定的为准吗？现在又想让我国的核算按照你说的规定来？
你可真是不要…了！

石开石 发表于 2020-12-30 15:23
人家说的非常明白，中间投入是转移价值。中间投入不包括固定资产折旧。如果，固定资产折旧是转移价值，就 ...

错误。

人家说的非常明白的是：
第一，中间投入是消耗、固定资产消耗也是消耗；但中间投入是一次性性消耗（固定资产消耗是非一次性消耗），因为一次性消耗不包括非一次性消耗，所以，中间投入（一次性消耗）不包括固定资产消耗（非一次性消耗）。

第二，中间投入是价值转移（非周延），因此，价值转移（周延）并非都是中间投入。
所以，中间投入（一次性消耗）不包括固定资产消耗（非一次性消耗），只能推出一次性的价值转移（这里的“价值转移”是不周延的）不包括固定资产消耗（非一次性的价值转移），而不能推出价值转移（这里的“价值转移”是周延的）不包括固定资产消耗（非一次性的价值转移）。

因为你小学语文不及格，所以根本就没有能力读懂人家说的到底是什么。

wzwswswz 发表于 2020-12-30 18:00
错误。

人家说的非常明白的是：

增加值是新增加值是新形成的收入，固定资产折旧是增加值，所以固定资产折旧不是转移价值。
所以只有中间投入才是转移价值。
至于固定资产折旧定义说固定资产折旧是转移价值——这与增加值是新增价值矛盾，所以是错误的。

wzwswswz 发表于 2020-12-30 16:13
我国国民经济核算体系就是这样规定的，根本不是抄的，哪来的抄错？
你不是说我国的核算就要以我国自己规 ...

我国国民经济特算体系，大部分是“抄”SNA2008。
这个过程也有结合本国实际的，其中固定资产折旧就是其中之一。
SNA体系有固定资本消耗的概念，意义就是我国国民经济核算体系中的固定资产折旧的意义、这可以证明我国抄错了。

wzwswswz 发表于 2020-12-30 16:13
我国国民经济核算体系就是这样规定的，根本不是抄的，哪来的抄错？
你不是说我国的核算就要以我国自己规 ...

固定资产折旧指由于自然退化、正常淘汰或损耗而导致的固
定资产价值下降，用以代表固定资产通过生产过程被转移到其产
出中的价值。各类企业和执行企业会计准则的事业单位的固定资
产折旧，一般按当期计提的折旧费核算；不计提折旧的单位，如
政府机关、不执行企业会计准则的事业单位以及居民住房的固定
资产折旧，应按照统一规定虚拟计算。原则上，固定资产折旧应
按照固定资产的重臵价值计算。
以上复制于《中国国民经济核算体系2016》。
固定资本消耗是指在核算期内由于自然退化、正常淘汰或正常事故损坏而导致的生产者拥有和使用的固定资产存量现期价值的下降。通常用折旧一词代替固定资本消耗，但是在SNA中不应该这样替换，因为商业会计的折旧通常用于历史成本的核销，而SNA中的固定资本消耗则取决于资产的现期价值。
以上复制于《SNA2008》。
固定资产折旧指一定时期内为弥补固定资产损耗按照核定的固定资产折旧率提取的固定资产折旧，或按国民经济核算统一规定的折旧率虚拟计算的固定资产折旧。它反映了固定资产在当期生产中的转移价值。各种类型企业和企业化管理的事业单位的固定资产折旧指实际计提的折旧费；不计提折旧的单位，如政府机关、非企业化管理的事业单位和居民住房的固定资产折旧则是按照统一规定的折旧率和固定资产原值计算的虚拟折旧。原则上，固定资产折旧应按固定资产的重置价值来计算，但是我国目前尚不具备对全社会固定资产进行重估价的基础，所以暂时只能采用上述方法来计算。
以上复制于《中国国民经济核算体系2002》
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根据以上，您是否能判断：是抄的？

wzwswswz 发表于 2020-12-30 18:00
错误。

人家说的非常明白的是：

您才语文不及格呢。
根据中间投入的定义，只有一次性消耗才是转移价值呢——这只包括中间投入。

石开石 发表于 2020-12-31 10:50
您才语文不及格呢。
根据中间投入的定义，只有一次性消耗才是转移价值呢——这只包括中间投入。

又一次胡说八道！

你自己说那是中间投入的定义，而不是转移价值的定义！
“中间投入也称中间消耗，指常住单位在生产过程中消耗和使用的货物和服务的价值，但不包括消耗的固定资产价值。”
这句话讲的就是中间投入的定义，到句号为止定义已经结束了。后面是对中间投入属性的分析，而中间投入具有的属性，并非只有中间投入才有。

好比说，“家禽是鸟类，但家禽不包括野生鸟类”。接着说“家禽是卵生的”，即家禽具有卵生的属性，那就意味着只有家禽才是卵生的，才具有卵生的属性？

说你小学语文不及格根本不冤枉你，不信你找你小学语文老师读一读关于中间投入的那段话，能够读出只有中间投入才是转移价值吗？
你不敢吧？

wzwswswz 发表于 2020-12-31 12:50
又一次胡说八道！

你自己说那是中间投入的定义，而不是转移价值的定义！

说这个问题，一定要这样。

第一，给出转移价值的定义
第二，根据转移价值的定义判断什么是转移价值。
转移价值是指在生产过程中一次性消耗进入新产品成本的价值。转移价值就是中间投入。固定资产折旧不是转移价值，因为固定资产是最终产品，最终产品价值不能转移。固定资产折旧是固定资产原值与残值之差摊销进新产品成本，不是价值转移。

石开石 发表于 2020-12-31 10:34
固定资产折旧指由于自然退化、正常淘汰或损耗而导致的固
定资产价值下降，用以代表固定资产通过生产过程 ...

看看你自己的发言：
“在中国，以《中国国民经济核算体系2016》来核算增加值这是必须的。”
“我们国家GDP核算，使用的是《中国国民经济核算体系2016》，它是标准，是准绳。
您以外国的教科书说中国的事？实在是文不对题啊。”
“拿美国的 GDP 说中国的GDP 这不是扯淡吗？
两国的规定不一样呢。”

同样，在我国，什么是固定资产折旧，也必须以我国的国民经济核算体系的规定为准，《SNA2008》与我国的规定根本就不一样。你拿那个东西来说我们的规定是抄它们的，就是打了你自己的脸。