马克思“劳动价值论”是不科学的

1993110 发表于 2020-12-28 12:55
前面说了，马克思的理论有一个前提：产品由人类劳动一手创造，劳动者是唯一创造者，而大自然、人工物等 ...

你还错了一个基本事实：马克思从来没有说产品没有自然产品，只有人类劳动产品！相反，你的观点正是马克思批驳的！可见，先生对马克思只是一知半解，发言很多都是自己臆想的。

“那么，马克思说的价值，是劳动的同义词，不过是行业劳动，无非就是行业劳动。而交换价值，不过就是社会劳动。
并且，马克思说的价值，表达了人与物的关系，人与人的关系。这些关系的基本内容核心内容也就是：
个别劳动量=个别产品量，任一劳动量=任意价钱量。
换成马克思的术语来说，就是：商品的价值量=商品的使用价值量=商品的价格量=商品的交换价值量。
换成通俗的词汇来说，也就是：劳动量=产品量=产值量。”这是1993110的见解！

              你这个水平也来谈马克思！简直有如斯文！那个老师教的？

生产商品的劳动耗费本身其实是无法计量的，因为生产商品的劳动力的耗费是生理学意义上的损失，尽管这个耗费的量一定是客观的，但到底生产过程中耗费了多少脑力和体力，根本找不到一个标准去量化。马克思认为这个耗费量就是劳动的时间量，劳动

（劳动量=产品量）=（产品量=产值量），

（劳动着的人员*钟表时间=产品量）=（产品量=产品的价钱量）。


上述等式的左边，计量了劳动量。劳动着的劳动量=计时的工作量，劳动着的产品量=计件的工作量。

张三的1人天劳动=张三的1堆产品。

劳动当然能够计量，并且需要在上述等式当中来计量。

来，商品流通环节越多，加价也就越多。但并不是商品流通环节越多，就一定可以实现商品销售的加价预期。商品最终的价值取决于终极销售商和终极消费者之间的谈判定价。这个定价往往会以同类商品的市场平均价格水平作为参考。

产品的价钱，是随行就市的，是可以瞬息万变的。

但是，万变不离其宗，总是符合等式：劳动量=产品量=产值量。在价钱任意变化的情况下，也总是如此。

1993110 发表于 2020-12-28 13:39
（劳动量=产品量）=（产品量=产值量），

（劳动着的人员*钟表时间=产品量）=（产品量=产品的价钱量）。
...

要是1993110代表你的出生年月日，那我原谅你！毕竟你都没有接受马克思政治经济学教育，现在的年轻人像你一样议论这个问题就了不起了！

4、商品的价值量就是补偿劳动力生理耗费的生活资料的支出，不能用生产商品的劳动时间来代替。

所谓劳动者的脑力体力的耗费，等等，等等，这个耗费，就是发生进行的意思。

张三耗费了1天，生产了一堆产品，这就是：张三劳动了1天，生产了一堆产品。

耗费生命=进行劳动，耗费脑力体力肌肉神经等等=发生了一段劳动活动。

也就是说，当你看到马克思讲啊，什么什么耗费，这就是在说，某种某种劳动之时间过程。



另外，所谓劳动力的价值=再生产劳动力的生活资料的价值，这里是指劳动者的工资，不是指劳动者的产值。

那么，根据产值量=产品量=劳动量，产值=工资+其他，所以，工资仅仅是劳动的一个部分。

就是说，劳动力价值（对等工资），劳动价值（对等产值），这可是两码事。

在它们的生产上耗费了人类劳动力，积累了人类劳动。

上述劳动力，又是指生产力了。

当马克思说，耗费了人类劳动力，这等同于：耗费了人类生产力，又等同于：发生了生产力的运行发挥=进行了劳动。
此时，这侧重于人与自然的关系方面，人类运行自己的生产力搞生产。


当马克思说，劳动力的价值，这等同于：所出卖的劳动力的价值=雇佣劳动者的工资。
此时，这侧重于人与人的关系方面，劳动者和资本家搞买卖。

1993110 发表于 2020-12-28 13:55
上述劳动力，又是指生产力了。

当马克思说，耗费了人类劳动力，这等同于：耗费了人类生产力，又等同于： ...

真感兴趣的话，找《资本论》来逐字逐句读几遍，或许会有收获。

他可能需要储藏、运输到进入新的市场，要完成一个很长的流通环节，这期间一定会有很多的新的劳动付出，这些劳动付出成本也需要“补记”入商品价值

你可能不知道，没读过书，其实马克思早就把运输、储藏、保鲜、保管等等劳动，纳入到商品生产劳动当中去了。这都不言而喻，还用说吗。


马克思说的生产，是生产环节，生产领域，这可不等同于车间里的劳动，这可不能望文生义。

马克思说的交换，流通，是纯交换，纯流通。


别人问爸爸了，小快干嘛去了？爸爸讲，“上学去了”。这个“上学去了”，是指你的整个过程，整个旅途活动啊，其中包括你在大路上东张西望，蹦蹦跳跳，跳绳，赛跑，唱歌，买泡泡糖，拿书包砸老人等。

1993110 发表于 2020-12-28 14:02
你可能不知道，没读过书，其实马克思早就把运输、储藏、保鲜、保管等等劳动，纳入到商品生产劳动当中去了。 ...

当然了，马克思说的劳动，可能还是需要扩展的。

因为，马克思说的价值，是产品（即商品）的劳动。但是，市场上可不是只有产品制品啊，那还有非产品非制品，譬如地皮，地下矿藏，天然森林等等，都可以出卖，都是货品啊。货品比产品大啊。

那么，可能需要扩展，从产品的劳动，扩展到货品的劳动，这样简便简易。

那么，所谓劳动，可以是广义的，包括工场里的，包括市场里的，包括产品的，包括非产品的，包括生产领域里的，包括非生产领域里的，包括制造运输储藏，还包括供给行为的。