《中国国民经济核算体系2016》中的价格定义

clm0600 发表于 2020-12-30 12:40
那么请问区分正确与错误的标准是什么？
如果2016不是标准，那你就别提这个东西了，没用，你直接拿出标准 ...

国民经济核算其实就是算增加值。必须搞明白增加值是什么。
您不是愿意说分配吗？就从收入分配说起。增加值其实是新形成的收入，2001我考中级经济师的教材说那是原始收入。劳动者报酬被劳动者获得，生产税净额是被ZF获得，营业盈余与固定资产折旧是被企业获得。这就是所谓的一次分配。
如果知道了这些，增加值就有些具象了。就是到了不同部门手中的钱。这钱都是本期新增加的。把握这个原则，一切迎刃而解。

当然，增加值也是最终产品的价值，但最终产品很不具象，我可以大胆说，没有一个人(包括我自己)能说准最终产品。特别是固定资产，因为固定资产的生产周期很长，而固定资产又要每年核算，这必须算出本年固定资产的生产价值(这是非常困难的事)。其实多是估值。最终产品价值的数据是最不准确的。

生产法计算增加值与收入法计算增加值，虽然是两个计算公式，但两个计算公式其实是一个公式。
增加值=总产出-中间投入
增加值=是劳动者报酬+生产税净额+营业盈余+固定资产折旧营业盈余=总产出-中间投入-劳动者报酬-生产税净额-固定资产折旧
把把收入法的营业盈余换成上式，就得出了生产法的公式。
所以，生产法与收入法实际计算的数据必须一致，不一致就是算错了。不是统计误差的问题，是计算错误的问题。因为这两种算法面对的是相同的数据。
中国，说是用收入法计算增加值，殊不知计算营业盈余必须用总产出-中间投入(这时增加值已经计算出来了)。
严格来说，收入法不是计算增加值，计算增加值用的是生产法。收入法只是把计算出来的增加值分类而已。把增加值分成四项。

石开石 发表于 2020-12-30 12:51
国民经济核算其实就是算增加值。必须搞明白增加值是什么。
您不是愿意说分配吗？就从收入分配说起。增加 ...

请直接拿出正确和错误的标准来说事儿。你是不是把你自己的嘴当做标准了？

clm0600 发表于 2020-12-30 13:15
请直接拿出正确和错误的标准来说事儿。你是不是把你自己的嘴当做标准了？

把增加值是新形成的收入这件事搞明白了。一切都明白了。
新形成的收入自然是新增价值、新创造的价值。
固定资产折旧是新形成的收入的一部分。
固定资产折旧是新增价值、新创造的价值——这是正确的。
固定资产折旧是转移价值——这是错误的。

谈谈增加值与固定资产折旧释义的错误
增加值：指常住单位生产过程创造的新增价值和固定资产
的转移价值。它可以按生产法计算，也可以按收入法计算。按
生产法计算，它等于总产出减去中间投入后的差额；按收入法
计算，它等于劳动者报酬、生产税净额、固定资产折旧和营业
盈余之和。
固定资产折旧：指由于自然退化、正常淘汰或损耗而导致的固定资产价值下降，用以代表固定资产通过生产过程被转移到其产出中的价值。原则上，固定资产折旧应按照固定资产的重置价值计算。
以上复制于《中国国民经济核算体系2016》。
我们先说说固定资产折旧释义的错误。
“指由于自然退化、正常淘汰或损耗而导致的固定资产价值下降”，这个是照抄SNA体系中固定资本消耗（不是固定资产折旧）的定义，固定资本消耗说白了是固定资本因为某些原因减值了，价值下降了，这与固定资产折旧没有关系。
“用以代表固定资产通过生产过程被转移到其产出中的价值”，这应该是从MPS体系中抄来的，意思是固定资产折旧是转移价值，而事实上，固定资产折旧是新增价值。固定资产是最终产品，最终产品价值不能转移，到此为止了。
了解了固定资产折旧释义的错误，增加值释义的错误也就显而易见了。
“指常住单位生产过程创造的新增价值和固定资产的转移价值。”其中的“和固定资产的转移价值”是错误的。增加值全部都是新增价值。
我们看看工业增加值的释义摘录（复制于统计局网站《您身边的统计指标  工业增加值》）：
工业增加值是指工业企业在报告期内以货币形式表现的工业生产活动的最终成果；是工业企业全部生产活动的总成果扣除了在生产过程中消耗或转移的物质产品和劳务价值后的余额；是工业企业生产过程中新增加的价值。
这个工业增加值的释义是正确的。
为什么这么说呢？
我们再看看两个有关释义（复制于《中国国民经济核算体系2016》）：
国内生产总值：指我国所有常住单位在一定时期内生产活动
的最终成果。国内生产总值有三种计算方法，即生产法、收入法和支出法。三种方法分别从价值创造、收入形成和使用去向角度，反映国内生产总值的形成过程。
中间投入：也称中间消耗，指常住单位在生产过程中消耗
和使用的货物和服务的价值，但不包括消耗的固定资产价值。中间投入反映用于生产过程中的转移价值，一般按购买者价格计算。
国内生产总值的释义中明明是说国内生产总值（增加值之和）是价值创造；中间投入的释义中也清清楚楚指出中间投入反映用于生产过程中的转移价值，而且特别指出“但不包括消耗的固定资产价值”，这意味“消耗的固定资产价值”不是转移价值。
为什么《中国国民经济核算体系2016》中有自相矛盾的解释呢？因为中国国民经济核算体系起初是参考MPS体系后来是参考SNA体系，所以这两个体系中的一些观点就被照搬了过来，没有得到纠正。
下面我们说说正确的固定资产折旧释义：
“固定资产折旧是指在固定资产使用寿命内，按照确定的方法对应计折旧额进行系统分摊”（会计准则中的定义）。
固定资产折旧是非付现成本，体现为企业的净现金流量还是自留净现金流量（不分配给股东，留在企业的净现金流量）。
固定资产折旧是新增价值、新创造的价值（价值创造）、新增收入的一部分。
固定资产折旧不是转移价值，不是固定资本消耗。

石开石 发表于 2020-12-30 13:31
把增加值是新形成的收入这件事搞明白了。一切都明白了。
新形成的收入自然是新增价值、新创造的价值。
...

把增加值是新形成的收入这件事搞明白了。
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问题就是根据什么标准判断到底是谁搞明白了呢？
标准呢？

clm0600 发表于 2020-12-30 14:09
把增加值是新形成的收入这件事搞明白了。
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问题就是根据什么标准判断到底是谁搞明白了呢？

一次收入分配嘛——或原始收入分配啊。
增加值的构成部分就是收入“分配”啊——这不是您的专长吗？
增加值谁得到了？
劳动者、ZF、企业。
它们都得到什么了？

石开石 发表于 2020-12-30 14:15
一次收入分配嘛——或原始收入分配啊。
增加值的构成部分就是收入“分配”啊——这不是您的专长吗？
增 ...

劳动者得到工资，ZF得到税收，企业得到利润。

clm0600 发表于 2020-12-30 14:28
劳动者得到工资，ZF得到税收，企业得到利润。

劳动者得到——劳动者报酬
ZF得到——生产税净额
企业得到——营业盈余与固定资产折旧
——————————————————
这些，您是知道的。
但是您故意说出——劳动者得到工资，ZF得到税收，企业得到利润。
有句话说：叫不醒假装睡觉的人。