马克思之前的劳动价值范畴简析

风竹斑影 发表于 2021-4-19 16:23
混合劳动～你的意思是混合的劳动吧。
关于抽象劳动、简单劳动、复合劳动、熟练劳动等马克思那里出现的10几 ...

同种劳动、异种劳动和等价交换

什么叫社会必要劳动？

简单劳动和复杂劳动问题

风竹斑影 发表于 2021-4-19 16:23
混合劳动～你的意思是混合的劳动吧。
关于抽象劳动、简单劳动、复合劳动、熟练劳动等马克思那里出现的10几 ...

抽象的劳动，这个抽象的=非具象的。这样理解就贴切了，准确了。

像面包行业，有成千上万个生产单位（个体户，作坊，工厂等等。每个生产单位有一个或多个劳动者）。把面包行业成千上万个生产单位的面包劳动，看成一个行业巨人它自己一个人的面包劳动，这就是抽象的劳动（非具象的劳动），这也是均匀均质无差别的面包劳动。在这里，这也叫社会必要劳动（又叫面包这种商品的价值）。

社会必要劳动，不过是同种同行的那些个别劳动之加总混合（这是进行了常规的统计学处理），且这也是整体化平均化的劳动。

风竹斑影 发表于 2021-4-19 18:54
当然

可惜，你却没搞清楚。否则你就不会拿他们来做比论。

1993110 发表于 2021-4-19 20:01
抽象的劳动，这个抽象的=非具象的。这样理解就贴切了，准确了。

像面包行业，有成千上万个生产单位（个 ...

您的这种看法，在后续贴子中会有专门分析。

风竹斑影 发表于 2021-4-19 21:48
您的这种看法，在后续贴子中会有专门分析。

期待，拜读。


以面包这种行业、这种商品为例来说，成千上万个同种同行的生产单位之劳动，可以看成一个行业巨人它自己一个人的面包劳动，此时，作为行业巨人它一手包办进行的面包劳动，这是自身同一、均匀均质的面包劳动。

这也就是说，抽象的劳动=非具象的劳动。像这个行业巨人的一手包办的均质的无差别的面包劳动，像这个行业巨人，它是非具象的，但是，它的这个劳动又是客观存在的=对同种同行的个别劳动加总混合而已。

以上之类，一是符合资本论的有关论述，二是符合资本论的有关逻辑。逻辑上来看，以及原文原意上来看，所谓抽象劳动，必须做这种理解，这种阐述。

风竹斑影 发表于 2021-4-19 21:48
您的这种看法，在后续贴子中会有专门分析。

具体劳动，就是互相之间充满各种差异的那些个别劳动，就是那些具体的个别劳动。
抽象劳动，就是个别劳动的渐次加总（常规的统计学处理），如此而已，仅此而已。

商品价值，是生产供给环节的行业劳动。
交换价值，是被交换被瓜分的社会劳动。

等等，等等，总之，价值、交换价值、具体劳动、抽象劳动等等词汇概念，都可以舍弃搁置，直接去说劳动就可以了。

像简单劳动，复杂劳动，等等，也都可以舍弃搁置。

像价值转形问题，劳动还原问题，等等，都可以不了而了之。就是说，完全可以不用考虑，不用过多考虑。

劳动价值论，劳动价值论，基础和核心是劳动，直接说劳动就可以了。

不错，很好，能这样透彻从理论高度阐述劳动价值，很难得。马克思理论界的一股春风。

1，定义劳动价值为“客观，抽象”，即；劳动价值既是客观的，也是抽象的，简单明了。
2，。。。价值理论也发生了从客观成本到主观效用等的颠倒，一针见血

缺点是，缺乏实际举例，有点阳春白雪，许多人看不懂的，建议多联系实际，通俗举例，现在不是要突破理论，而是要突破实践

只是到了抽象劳动阶段，价值概念才确立下来。
---------
什么阶段是抽象劳动阶段？从哪时候开始的？标志是什么？之前是什么劳动阶段？直接劳动阶段？两个阶段的本质区别何在？

x8596t 发表于 2021-4-20 10:21
不错，很好，能这样透彻从理论高度阐述劳动价值，很难得。马克思理论界的一股春风。

1，定义劳动价值为“ ...

1，楼主是专业学者，可能是马原、马哲方面的。专业学者很少来这里看帖，更少发帖。

2，马列主义的政治经济学，一定要通俗化，简单化，数理化，要更新换代。不然的话，很容易高山流水，曲高和寡，走向了衰落，沦为高级高贵的玩物，玩物丧志。

所谓更新换代，不是说老理论就不好等等。而是说，一是要通俗化，便于普及推广，发扬光大，二是要简单化，更进一步地，实现开门见山，见山是山，便于一统，统辖主流经济学，收编主流经济学。

clm0600 发表于 2021-4-20 10:55
只是到了抽象劳动阶段，价值概念才确立下来。
---------
什么阶段是抽象劳动阶段？从哪时候开始的？标志是 ...

我猜，楼主的意思是，劳动价值理论是逐步分阶段成型的，从直接的劳动时间衡量，逐步发展到，认识到劳动价值实际是抽象劳动概念。

例如；亚当斯密的捕杀海狸和鹿的例子，说明亚当斯密还停留在直观劳动价值阶段，直到马克思才最终完成劳动价值的抽象阶段。

楼主的文章很专业，需要慢慢看，仔细看