什么是劳动？

像一个服务员，他站在大堂上，什么也不做，是个门面，富人因此愿意前来，产品的售价和销售额也因此可能提高。

像这个服务员，也可以认为，他提供了劳务服务，这个产品就是他站在大堂上什么也不做，或者就是整天微笑。
对这个产品，顾客很喜欢，愿意接受，愿意有这么个产品，老板也喜欢，愿意有这么个产品。
就是说，这单独就是个产品，这个服务员就是提供这个产品的。

像一个服务员，他殷勤周到，甚至真诚能干，顾客愿意找他买东西，产品的售价和销售额也因此可能提高。

像这另一个服务员，也可以认为，他的殷勤周到等等，并不是产品，不是提供给顾客的劳务服务，顾客前来不是欣赏享受这个殷勤周到的。这和上一个服务员不同。

像这另一个服务员，他就是擅长推销，能使得既有的产品，价钱提高，销量提高。而老板雇他，看中的也是这点。

1993110 发表于 2021-4-22 15:38
像这个服务员，也可以认为，他提供了劳务服务，这个产品就是他站在大堂上什么也不做，或者就是整天微笑。
...

似乎，前一个服务员，可以看成提供了产品，产品就是摆姿势微笑。

似乎，后一个服务员，可以参照前面10楼卖豆腐的八、西来看待。

现实当中，服务员等等，可以身兼以上二种劳动，等等之类。

似乎这样，就可以处理了？

1993110 发表于 2021-4-22 15:53
似乎，前一个服务员，可以看成提供了产品，产品就是摆姿势微笑。

似乎，后一个服务员，可以参照前面10 ...

就是说，关键在于产品的界定？

看一看，是提供了新的产品及产值，还是对既有产品之产值的作用？

1993110 发表于 2021-4-22 15:55
就是说，关键在于产品的界定？

看一看，是提供了新的产品及产值，还是对既有产品之产值的作用？

但是，八戒也有八戒的劳动，西施也有西施的劳动，而不仅仅是生产豆腐的豆腐工之劳动。

1993110 发表于 2021-4-22 15:57
但是，八戒也有八戒的劳动，西施也有西施的劳动，而不仅仅是生产豆腐的豆腐工之劳动。

但是，八、西的任意劳动及其作用，效果，也仍旧是针对既有的产品来进行的，也仍旧是既有产品之价钱。

1993110 发表于 2021-4-22 16:01
但是，八、西的任意劳动及其作用，效果，也仍旧是针对既有的产品来进行的，也仍旧是既有产品之价钱。

但是，西、八分别来销售，可就是结果后果不同啊。

1993110 发表于 2021-4-22 13:19
像游泳运动员，搞训练，天天游泳，这个游泳是劳动吗？这个应该也是劳动。

像健美运动员，搏击运动员，等 ...

像作为表演活动的直播吃饭，像作为训练活动训练内容之一的运动员的吃饭，这可以看成是劳动。
不过，
吃饭一般实在休息时间，业余时间之类，不是通常的上班时间，
而即便不搞任何表演，任何训练，他们也是需要进餐，需要吃饭，吃饭本来也是目标目的之一，吃饭本来相对而言，不是手段，而是目的。人们需要搞这种非劳动的活动，
而任何吃饭（不包括安排饭菜等等），任何进餐，通常来说，这个劳动时间相当小，劳动量相当小。
等等。

所以说，如何看待“吃饭这种劳动”，还需要许许多多，翻来覆去的琢磨。

资本家的劳动是什么？

资本家有劳动吗？有。

严格来说，作为严格意义上的资本家的严格意义的劳动，这是家政劳动，是不创造人类产品、社会财富的劳动。

有的资本家，在有的时候，需要点头首肯，签字同意，划款拨款，认可投资方向，任命总裁总监，等等等。但是，这些不是创造产品的劳动，不是创造财富的劳动。
虽然，投资规模，投资方向，都有不同的结果，要么盈利大，要么亏损多，等等。
还有的资本家，它是一条狗，进行了狗劳动，获得了资本利润，从而真正体现了资本主义的精神。

1993110 发表于 2021-4-23 14:13
资本家的劳动是什么？

资本家有劳动吗？有。

一个皇帝悬赏万两黄金，征求各种舟船，要求一是有创新，二是由各种的众多的工匠合力制造。结果，天下百姓研制出了许多舟船。那么，这个皇帝，这个悬赏，导致了这许多舟船的研制。但是，这个皇帝，这个悬赏，进行了劳动，进行了研制？并没有。
资本家的家政劳动，小偷的偷窃劳动等等，也属于劳动，但是，这些劳动不创造人类产品，这些劳动也不是主流的公认的劳动，是少数人的自己对自己来说的劳动。

楼主自说自演了19楼，好孤独求败的。

毫无疑问作为劳动价值论的马克思居然也没有对劳动进行定义。

我定义是：劳动是人类谋生的活动。分非法劳动与合法劳动。卖淫、抢劫等也是劳动，但是是非法劳动。

通常，经济学只考察合法劳动。比如某企业是盗版生产，但是在法律没有确认其是非法生产之前，它的产值是肯定要记入国家GDP的，但是法律其实非法生产，则相应国家GDP总量中就要扣除这部分产值。