是谁规定利润归资本家？

象鼻子 发表于 2021-5-23 19:46
有人身自由，有拒绝“剥削”的自由，大不了回家种地，这是与奴隶社会的本质区别。

而马某将资本主义下 ...

要有点自知之明，

hhj-1 发表于 2021-5-23 10:51
利润不因资本家而存在，难道你的利润可以从天上掉落给你的吗？有那么好吗？利润作为资本家劳动的回报，如 ...

我们今天的一切，可能都来自几百万年前，一只猴子无意之间用石头打破了果核，发现它很好吃。对于工具的使用，是人类进化过程中的标志性事件，这是选择，不是劳动。总不成我们要把今天人类付出的劳动算到那只猴子身上。劳动是可以用时间去度量的付出，是人类体力或者智力上做付出的代价，因此它是可以用工资去计算。那么选择或者决策要不要付出劳动？对于企业来说，通常它也是劳动，资本家几秒钟决定的事情，它的背后可能是几百万个几秒钟，是无数人的资料收集和数据分析工作，所以资本家的劳动付出在劳动总量中是微乎其微。资本家的作用就是最终所发出的指令。你不能因为这个指令按钮是资本家按下的，就告诉我们这个资本家在劳动了。资本家也没有长着金手指，没有他这一只手，也会有别的手去按下这个按钮。退一万步说，就算资本家真的有这么神奇的一只手，他也不是劳动。我举个例子吧，金庸写了一部书，这本书可能几百年后都在卖，可能他的子子孙孙不用任何劳动，一样可以过的很舒服。那么你能说几百年后，人类所创造的价值中，还有金庸的一份劳动吗？没有！版权，财产所有权，著作所有权，资本所有权，它们都可以为它们的所有者带来未来的财富，它导致了一个不良后果，就是可以让这些人，即使摆脱了劳动，也能源源不断的获得财富。社会的发展，来源于人类持续的劳动和创造，而不是一劳永逸的劳动。靠剩余价值或者资本所有权，去攫取社会财富，是一个社会的堕落。另外呢，我觉的你为资本家做的劳动辩护，十分的多余。你强调资本家的工作是劳动，意义是什么呢？可能你是想证明劳动价值论是对的，但是劳动价值论是社会主义的，不是资本主义的，劳动价值论是不能承认非劳动获得社会财富的，而非劳动方式获得社会财富，是当代世界最普遍的现象，是资本主义的本质。你又想说劳动价值论是对的，又想说资本主义也是对的，这是自我矛盾，是搬起石头砸自己的脚！

楚青 发表于 2021-5-23 20:06
我们今天的一切，可能都来自几百万年前，一只猴子无意之间用石头打破了果核，发现它很好吃。对于工具的使 ...

这个视角可以的。
社会的发展，来源于人类持续的劳动和创造，而不是一劳永逸的劳动。靠剩余价值或者资本所有权，去攫取社会财富，是一个社会的堕落。

理论界不乏才俊。

楚青 发表于 2021-5-23 20:06
我们今天的一切，可能都来自几百万年前，一只猴子无意之间用石头打破了果核，发现它很好吃。对于工具的使 ...

1. 对于工具的使用，是人类进化过程中的标志性事件，这是选择，不是劳动

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既能够选择，又不需要耗费劳动，竟然有那么好的事情？比如你选择当总裁，而你又没耗费什么，那多好。问题是，这么好的事情难道会轮到你？砸到你的头上？就象1亿元钱无意中砸到你的头上一样？

楚青 发表于 2021-5-23 20:06
我们今天的一切，可能都来自几百万年前，一只猴子无意之间用石头打破了果核，发现它很好吃。对于工具的使 ...

1. 资本家几秒钟决定的事情，它的背后可能是几百万个几秒钟，是无数人的资料收集和数据分析工作，所以资本家的劳动付出在劳动总量中是微乎其微。

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资本家几秒钟所做出的决定所承担的压力重担，难道不大大的大于任何其它人吗？如果资本家不付出劳动，那么必定很容易当上资本家的，那么，按你的逻辑，势必资本家要多于工人了，因为工人还需付出劳动而资本家不用付出劳动就能当上。但为什么你当不上资本家只能当上个扛石头的工人？
劳动就是承担，承担的压力越大劳动强度主越大。因此，资本家几秒钟所具有的劳动强度要大大的大于一般人。比如，资本家在几秒之间就决定投资1000亿，这个决定没有风险与压力不用承担什么吗？

楚青 发表于 2021-5-23 20:06
我们今天的一切，可能都来自几百万年前，一只猴子无意之间用石头打破了果核，发现它很好吃。对于工具的使 ...

1. 但是劳动价值论是社会主义的，不是资本主义的，劳动价值论是不能承认非劳动获得社会财富的，而非劳动方式获得社会财富，是当代世界最普遍的现象，是资本主义的本质。你又想说劳动价值论是对的，又想说资本主义也是对的，这是自我矛盾，是搬起石头砸自己的脚！

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对呀，我是赞同劳动价值论的，因为它是对的。而不对的哈哈是你们等。为什么？因为并非单单工人农民在劳动，资本家也在劳动并且是最重大的劳动。
没有资本主义就没有社会主义，所以，它们实际上只是兄弟而已。

象鼻子 发表于 2021-5-23 19:51
大家都提高效率，产品就变得廉价，在老百姓生活支出的比例变低。相对而言，老百姓的收入提高了。

全部经济的核心矛盾，就是生产方与消费方的矛盾。通过价格，构建了这个核心矛盾。价格高则有利于生产方不利于消费方，反之则反。而，任何一个人既是生产者，同时又是消费者。因此，全部经济的核心矛盾就存在于任何一个人身上，任何人本身就是一个经济矛盾体。

求知堂 发表于 2021-5-23 18:52
工人的劳动，怎么就变成资本家的劳动了呢

因为你被长期洗脑所以认为只有工人才劳动而资本家不劳动。

hhj-1 发表于 2021-5-24 08:39
因为你被长期洗脑所以认为只有工人才劳动而资本家不劳动。

资本家劳动什么了？
你穿的衣服是资本家做的？你吃的粮食是资本家做的？你做的房子是资本家做的？都是工人做的。这个事实你都不清楚，还妄称最懂哲学。大言不惭

求知堂 发表于 2021-5-24 09:36
资本家劳动什么了？
你穿的衣服是资本家做的？你吃的粮食是资本家做的？你做的房子是资本家做的？都是工 ...

呵呵，没有投资没有机器，你竟然也能做出一大堆东西出来？你真是无中生有的神仙啊。