楼主: 求知堂
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[创新发展] 是谁规定利润归资本家? [推广有奖]

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象鼻子 发表于 2021-5-22 21:51:45 来自手机
如果利润归工人。

那么企业经营亏损了,产生负利润,工人要不要为负利润负责?

工人要不要上交部分工资来弥补负利润?

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uandi 发表于 2021-5-22 21:55:46
第一,利润怎么来的,现在还在讨论,没有一致说法。
第二,利润归资本家这谁规定的?什么道理!

利润是剥削工人的,还有就是骗消费者得来的。
利润应该归工人。

这就是你想表达的吧?
你去当资本家吧。
我只愿意当工人,不出钱,有工资,又有利润。
如果你不愿意当资本家,我也不愿意。没人会愿意当资本家。
这样资本家阶级就给消灭了,完全不需要暴力。老马又错了。
记着商品等于劳动价值,劳动价值都归工人,
不用交税,不准有利润,我看马粪吃什么。呵呵

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sdhb 发表于 2021-5-22 22:05:42
Rousseau 发表于 2021-5-22 20:59
我已经说了,要有进一步展开的能力。

区分利润和工资是政治经济学上的一个坎。
缩货,你混到这里来了。
你要知道,做人要有做人的样子,说到要做的。

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sdhb 发表于 2021-5-22 22:09:37
求知堂 发表于 2021-5-22 13:24
谢谢启蒙。
第一条没有问题,第三条可以领取工资而不是利润。第二条,说白了就是谁有生产资料谁就得利润 ...
企业是可以借钱买生产资料的。企业向银行借钱买生产资料,生产资料是借款的抵押。银行却只得到利息,没有得到利润。这是事实。
利润是企业活动的报酬,当然归企业(企业的所有者)。

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楚青 发表于 2021-5-23 08:25:56
利润是资金的时间成本,或者是说投资的时间成本,因为投资是资本家完成的,所以利润是资本家的收益。当然了,这个说法是表面成立的,不管你愿意不愿意承认,它是一个事实,这个事实是基于我们观察,但是它不是揭示现象背后存在的机理的,不是经济学本质。利润的本质,就是剩余价值,它是终端消费产品的生产者,留给自己消费的部分的产品之外的产品。对剩余价值的不同处理态度,衍生出不同的社会制度,乃至于不同的社会发展模式。

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hhj-1 发表于 2021-5-23 08:41:04
利润归资本家所得实际上是你规定的(如果你硬要讲规定的话)。为什么?因为你没能力当成资本家而资本家有这个能力。你没1000万或1000亿资本的出资额,那你还不甘心让出相应利润吗?既没能力投资又想要利润,你想得多美!

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hhj-1 发表于 2021-5-23 08:42:32
求知堂 发表于 2021-5-22 13:28
我们可以清楚的看到,私有制就是赤裸裸的压迫和腐败制度。
我们可以清楚的看到,哈哈是私有制才最公平与公正,因为当每个人都有权维护自己的利益时,这就是最体现出私有制。

28
求知堂 发表于 2021-5-23 09:13:02 来自手机
hhj-1 发表于 2021-5-23 08:41
利润归亲家所得实际上是你规定的(如果你硬要讲规定的话)。为什么?因为你没能力当成资本家而资本家有这个 ...
脑壳犯糊涂了你。

29
求知堂 发表于 2021-5-23 09:14:28 来自手机
hhj-1 发表于 2021-5-23 08:42
我们可以清楚的看到,哈哈是私有制才最公平与公正,因为当每个人都有权维护自己的利益时,这就是最体现出 ...
还以为你懂一点哲学,看你现在毫无理性,我对你是否懂哲学表示怀疑

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楚青 发表于 2021-5-23 09:22:55
hhj-1 发表于 2021-5-23 08:42
我们可以清楚的看到,哈哈是私有制才最公平与公正,因为当每个人都有权维护自己的利益时,这就是最体现出 ...
人家讨论的是利润是哪里来的,你其实是说利润是到哪里去,利润跑到资本家手里去了,不一定利润就是从资本家那里来的。这是两个完全不同的概念。利润是从哪里来,这个是一个逻辑概念,没有利润在结构上是不成立的,就好像混凝土你不放钢筋是不行的。利润到哪里去,是一种利润的处理意见,把利润放在最聪明的人的手里,可能得到的效果更好,放到一个不聪明的人手里,可能得到的效果不好,就好像这个混凝土中你要放多少钢筋一样。我看了你的帖子,你的中心思想就是说资本家是劳动的,好像利润是从资本家手里来的,这个是不对的。对劳动的定义,必须要清晰,投资是一种决策,但是这种决策不是劳动,它是一种智慧,无论决策来源于聪明的人,还是不聪明的人,它都是决策,决策跟劳动没有关系,你绝对不能说,资本家的决策越多,他的劳动付出越多,劳动价值越高,产品的价值越高。利润不因资本家而存在,但是可能因为资本家的存在,我们获得的利润更多,社会获得的产品越多,这个东西,才是你想表达的概念。那么对于什么样的利润处理方式,这个社会获得的产品更多,这个其实是社会制度之争,它是我们经济学在揭示了利润背后的机理之后要做的事,你连利润形成的机理都没有说出来,你就说资本主义好,社会主义不好,这个就是典型的先验论。

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