谣言是怎么来的。

clm0600 发表于 2021-6-29 10:13
看了，capital的报酬——企业使用capital的花费——利息。

这是企业（就是企业的主人，又叫老板，资本家）的付出。

clm0600 发表于 2021-6-29 09:58
我从来没改定义，资本家当然包括股东了，股东给企业提供的，那也是capital，他拿的当然也是
capital的报 ...

股东给企业提供的，那也是capital，他拿的当然也是
capital的报酬——利息。
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使用 capital 的利息是股东（资本家）付出去的花费。你怎么搞的？脑子怎么不请楚。

你英文实在是太差了。接上面的那句，看看下面这句：
As residual claimants, the entrepreneurs at Upside receive whatever accounting profit or accounting loss the firm generates. Thus, the financial risks of running the firm are borne by its two entrepreneurs. If Upside loses money, it loses their money.
什么是承担风险？ 企业赔钱，赔的就是老板的钱。承担风险不是抽象的，讲讲的。


企业是老板的。企业赚钱就是老板赚钱，企业赔钱就是老板赔钱。老板要先把所有其它生产要素的花费付清，剩下的才是他赚的钱（利润）。

sdhb 发表于 2021-6-29 10:24
股东给企业提供的，那也是capital，他拿的当然也是
capital的报酬——利息。
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使用 capital 的利息是股东（资本家）付出去的花费。你怎么搞的？脑子怎么不请楚。
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capital是股东自己的，股东使用自己的东西还要付出花费？哈哈哈，你是不是脑子进水了？

sdhb 发表于 2021-6-29 10:24
股东给企业提供的，那也是capital，他拿的当然也是
capital的报酬——利息。
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capital是不是股东自己的？

clm0600 发表于 2021-6-29 10:29
capital是不是股东自己的？

你这个小农，就是搞不清。一天到晚就是谁的。
生产工具是老板向银行（或者其它第3方）借钱买来的。企业要付利息的。企业使用生产工具的花费是利息。

sdhb 发表于 2021-6-29 10:33
你这个小农，就是搞不清。一天到晚就是谁的。
生产工具是老板向银行（或者其它第3方）借钱买来的。企业要 ...

你是不是傻呀，股东自己不出股本的吗？
企业一部分钱是银行借的，另一部分是股东出的呀！大股东出的多，小股东出的少啊！

clm0600 发表于 2021-6-29 10:36
你是不是傻呀，股东自己不出股本的吗？
企业一部分钱是银行借的，另一部分是股东出的呀！大股东出的多， ...

你这个小农，在乡下种地，在城里打工。对于工人来说，企业是另外一方。但是，对于老板来说不是这样的。
企业是老板的，企业和老板是1方。不是2方。这个你要记住了。

看看老板办企业，生产的具体过程：
老板用1千万办一个企业。老板是这个企业的主人。
开始生产，老板用这1千万买工人劳动，买自然资源，借钱买生产工具，老板付利息（这也是买），一共花掉1千万。产品生产出来，卖掉。一共收到1千1百万。减去之前花掉的1千万，利润1百万。 这时企业的资产还有和当初一样的1千万。
前面花钱买工人劳动，买自然资源，借钱买生产工具，老板付利息（这也是买），用经济学的语言讲 这叫配置资源。
上面那本经济学里说的：
Economic profit flows to individuals to motivate them to provide the economic resource known as entrepreneurship.
词典说的：
the activity of setting up a business or businesses, taking on financial risks in the hope of profit.”
现在生产要素理论是这样讲的：
企业买labor工作的的花费叫工资，企业买自然资源的花费叫rent，企业使用生产工具（capital）的花费叫利息。企业的主人的收入叫利润。
你看上面的那本经济学里，最后一段, 我还特地把它涂了黄颜色：
It is crucial to understand that a firm's entrepreneurs are its residual claimants, meaning that they only receive whatever residual revenue - if any - remains after all the other factors of production have been paid.


你仔细看清楚上面这句话。里面说的 在付清了所有其它生产要素的花费后，剩下的是entrepreneurs的收入。 entrepreneurs是收入，其它是企业的花费。
使用 capital 的利息是股东（资本家）付出去的花费。你怎么搞的？脑子怎么不请楚。

你英文实在是太差了。接上面的那句，看看下面这句：
As residual claimants, the entrepreneurs at Upside receive whatever accounting profit or accounting loss the firm generates. Thus, the financial risks of running the firm are borne by its two entrepreneurs. If Upside loses money, it loses their money.
什么是承担风险？ 企业赔钱，赔的就是老板的钱。承担风险不是抽象的，讲讲的。


企业是老板的。企业赚钱就是老板赚钱，企业赔钱就是老板赔钱。老板要先把所有其它生产要素的花费付清，剩下的才是他赚的钱（利润）。

sdhb 发表于 2021-6-29 10:33
你这个小农，就是搞不清。一天到晚就是谁的。
生产工具是老板向银行（或者其它第3方）借钱买来的。企业要 ...

企业没有股本的？股本不是资本？

银行的钱，也是资本，股东出的股本也是资本，
银行的钱的报酬是利息，
股本的报酬是股息，也是一种利息。

sdhb 发表于 2021-6-29 10:52
你这个小农，在乡下种地，在城里打工。对于工人来说，企业是另外一方。但是，对于老板来说不是这样的。
...

你爱几方几方，我就知道一个事实：股东拿股息，理由是它为企业提供了股本，股本也是资本。

clm0600 发表于 2021-6-29 11:35
你爱几方几方，我就知道一个事实：股东拿股息，理由是它为企业提供了股本，股本也是资本。

股东拿利润的，不拿利息的。因为，企业生产是不产生利息的。这是经济学的常识。