交换与分配都是归属的手段

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我们先介绍三个概念：交换、分配与归属。

交换指的是私人或者组织之间以自己所有换对方所有。

分配是组织内部将共有物或权等化为私人所有。

归属是把物或权等归于组织或私人所属或所有。可以通过交换或分配的手段实现。

以上概念是从实际出发，对事实存在进行的归纳与总结。

经济学中所谓的分配指的是组织或私人获得货币收入，严格来说，经济学中的分配其实是一种归属。归属，是把物或权归于组织或私人所属或所有。货币收入属于组织或私人（组织或私人获得货币收入）确实是一种归属。

产品如何分配（严格说是产品如何归属）？这是经济学中的常说的一句话，其原始意义其实是产品如何归属到组织或私人，后来特指货币收入如何分配（严格来说是收入如何归属）。

事实上，产品（特指消费品）最终是通过交换与分配归属到私人的。

谁创造归谁，这也是一个常见的说法，意思是物或财富或增加值等，是谁创造的，就归属谁所有。这也证明经济学中的分配其实是归属。当然，谁创造归谁，这本身并不正确，不是归属的准则。如何归属，应根据交换与分配的准则。

交换、分配与归属，实际意义是不是如此？

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关键词：经济学 增加值 一句话 消费品

在某批产品的生产过程中，甲乙丙都发挥了作用，贡献了力量。
那么，这批产品就必然归甲乙丙共同所有，
甲乙丙就得对这批产品进行分配——各自占有一定的产品份额。

把产品卖了，三个人分钱，不改变分配产品的实质。

甲自己拿全部产品，把乙丙的产品份额折合为钱给乙丙，这不改变分配产品的实质。

甲提前把钱给乙丙，等产品产出后，再卖掉，然后拿全部的钱，这仍然不改变分配产品的实质。

这些分配花样把某个SB给弄蒙圈了，导致他看不出分配。

clm0600 发表于 2021-6-30 16:12
在某批产品的生产过程中，甲乙丙都发挥了作用，贡献了力量。
那么，这批产品就必然归甲乙丙共同所有，
甲 ...

您说的过于隐晦。
生产要素：土地、资本、劳动——是不是您说的甲乙丙？
土地——地租，资本——利息，劳动——工资，是不是您说的分配？
事实上，生产产品的是一个企业。
土地、资本、劳动的使用权都可以外购，这样才有地租、利息、工资这些使用费。
在未生产产品之前，这些费用已经支付或者已经确定——通过市场交换协商确定。
是交换，不是分配。

交换有三种情况：私人——私人，私人——组织，组织——组织。
组织可以认为包括ZF、企业、家庭。
ZF会把一些物或权等分给其公民。
企业会把利润分配给股东
家庭会把物或权等分配给其成员。

石开石 发表于 2021-7-1 09:36
您说的过于隐晦。
生产要素：土地、资本、劳动——是不是您说的甲乙丙？
土地——地租，资本——利息， ...

在未生产产品之前，这些费用已经支付或者已经确定——通过市场交换协商确定。
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我早就提前算到了你的愚蠢：“甲提前把钱给乙丙，等产品产出后，再卖掉，然后拿全部的钱，这仍然不改变分配产品的实质。”

clm0600 发表于 2021-7-1 09:48
在未生产产品之前，这些费用已经支付或者已经确定——通过市场交换协商确定。
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我早就提前 ...

我更知道您还坚持与事实不符的：土地——地租，资本——利息，劳动——工资理论。
事实是：
土地——地租
借款——利息
劳动——工资
企业家才能——企业家报酬
投资——利润
其中，前四项是企业与相关方协商确定，典型的交换。
投资——利润，在企业内部看这是分配。但本质上从总体而言，是交换，是投资者与企业的交换。

个人认为，楼主所说的内涵可以成立，不同之处在于对名词的定义。
这也是现代经济学无比混乱的原因之一，连最主要的几个名词的定义都不能统一。

老源因 发表于 2021-7-1 10:56
个人认为，楼主所说的内涵可以成立，不同之处在于对名词的定义。
这也是现代经济学无比混乱的原因之一，连 ...

我所说的，是根据中文的本意来理解有关实际情况。
有时分配与归属确实很像，难免把归属说是分配了。

石开石 发表于 2021-7-1 10:18
我更知道您还坚持与事实不符的：土地——地租，资本——利息，劳动——工资理论。
事实是：
土地——地 ...

你是不是傻呀，三方一起分配和四方一起分配有区别吗？

石开石 发表于 2021-7-1 11:16
我所说的，是根据中文的本意来理解有关实际情况。
有时分配与归属确实很像，难免把归属说是分配了。

分配，就是把产品的各个份额归属于不同的参与方，根本就是一个意思。